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Abgrenzung diverser Synthesizer untereinander (Moog, Arturia, SCI etc.)

  • Ersteller Ersteller Teiko
  • Erstellt am Erstellt am
  • #121
Ich habe mit meinem Prophet Rev 2 mit aber auch 16 Stimmen Ausbau, den muss man mal aufmachen, der ist mit seinen zwei riesigen je 8 Stimmen Boards bis zum bersten gefüllt.

Den liebe ich, habe mit Ihm sogar schon allerlei Fairlight, Digital artiges gemacht, das er durch seine ganze Mod Matrix und den Parametern, die er hat ermöglicht, fehlt, wie Du beschreibst ein wenig Substanz in der Fülle der Oscillatoren, aber bei den Max. 16 Stimmen, kann man da ganz schöne Gewitter mit auffahren. Er hat aber auch diese absolute Klarheit in den DCO Oszillatoren,
das klingt dann derart schneidend, das es sich besonders anhört.
Und welch Synthesizer hat gleich zwei Sequenzer wie dieser beinhaltet,
einen MIDI Sequenzer und einen Spannungsgesteuerten Sequenzer, diese ermöglicht, wie auch bei einigen Modularsystemen, das man nicht nur Max, wie bei MIDI Sequenzern bis meist ganzen Tönen, oder Halbtönen Intervall eingeben kann, sondern sogar, Minimal Cent- Intervalle erzeugen kann, wie es Früher ja auch Tangerine Dream als Gruppe gemacht hat. Und man kann diese sogar kombinieren miteinander, sogar Parameter Werte statt Noten- Tonhöhenwerte verarbeiten.
 
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M.i.a.u.: Stue und storyplay
  • #122
ja, den Rev2 16 hatte ich auch - mit Layering wurde es interessant, aber ich hätte mir ein paar mehr Möglichkeiten auf Osc-Ebene gewünscht, und die FX waren auch nicht mein Fall (aber das Problem habe ich bei Sequential/Oberheim/DSI immer mit den neueren Kisten).
Wäre nett gewesen, wenn man die Wellenformen sanft überblenden könnte, aber immerhin gibt es Shape Mod und man kann natürlich layern. Bin dann trotzdem über Summit und Super-6 beim Polybrute gelandet (hätte ich das Budget und den Platz, hätte ich allerdings alle behalten ;-) ).

Der Sequencer des Rev2 kann natürlich auch für minimale Verstimmungen pro Voice verwendet werden - das ist ein wenig Fummelei (oder man nimmt einen Editor), aber das klingt schon gut.
 
  • #123
Ich freu mich so, es ist jetzt das Update 5.0 für den Arturia* Minifreak V, Minifreak Keyboard rausgekommen, habe ich gerade installiert bei beiden, jetzt kann man aber auch Alle möglichen, weltweit vorhandenen Wavetables verwenden, da habe ich gut 100 GB von, alle Wolfgang Palms PPG,s Waves, Microwave 1, 2, Wave, KVR, die Tollen Curve Toy Waveforms, kann man auch selber machen, die haben auch unfassbar viele Substraktive Waves, die eine so enorme Clarity im Sound haben, Super, das es jetzt in diesem Gerät möglich ist, Toll Arturia*.

Für Leute, die nicht viel Geld zu Verfügung haben ein absolut TOP Gerät, habe sogar schon viele Prophet 5 Sounds damit nachgebildet, geht sehr gut, Tolle Typische Sync Sounds, Brass Sounds,
Frequenz ( Filter ) Mod Sounds.

Gehört nicht hier rein Oder ! Bin so wibbelig gerade.
 
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  • HaHa
M.i.a.u.: storyplay
  • #124
Gehört nicht hier rein Oder ! Bin so wibbelig gerade.
es gibt auch einen Minifreak-Thread. ;-)

Wavetables sind mir beim Minifreak jetzt nicht soo wichtig (habe das Microwave-Plugin und den 3rd Wave da), aber ich mag die kleine Kiste - obwohl sie einen gewissen "schwurbeligen" oder leicht mittenlastigen Grundsound hat. Stört aber nicht, wenn man den Minifreak nur als Gewürz für spezielle Sounds einsetzt. Hatte vorher den Hydrasynth im Setup, aber da hatte mich der Grundsound noch mehr gestört ...
 
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M.i.a.u.: Koude und storyplay
  • #125
MOD: da es jetzt wirklich um faktisch jeden Synth geht, Betreff angepasst. Ist sonst sehr verwirrend. Dennoch denken viele sicher über alles nach. Der Bezug auf den Muse ist wohl gar nicht gewollt - daher… offen - @Peterle du kannst mir den Titel gern ansagen, dann kann man das anpassen - der Threadstarter kann das auch.
 
  • #126
Mr Moogulatory,

Ich, wir machen mit nur Analog, Muse weiter, ich schreibe hier nichts mehr über anderes, OK angenommen. Hab mich Heut nur so darüber gefreut, aber dafür gibts ja wirklich andere Thread,s
 
  • #127
Ich User Peterle, bemerke darin, alles in ( Klammern ), sind meine eigenen Bemerkungen !
Obig ist nur ein Kommentar von Dir Rasenmähermann als Zitat zu sehen, alle anderen folgen untenstehend.

ein Paar Flöhe husten hören, nur Jucken die kaum. ( also stört doch was, auch wenn wenig )
Das viele den Gut finden ist kein Argument. ( das spricht für Pro und Contra zum Gerät )
Das der ,, objektiv ,, gut klingt. ( unabhängig vom Betrachter, also Geschmacksfrage )
Heutige Vorstellungen ,,ziemlich ,, gut zu erfüllen ,, scheint ,, ( das ,,Scheint ,,stört, ist das Gut )
Wie ein Analoger Polyphoner zu klingen hat. ( rein auch eine Geschmacksfrage )

Der Muse hat eigentlich keine besonders exotischen Features. Aber er ist sehr vollständig und nutzt dabei viel, was in den letzten Jahren so anklang gefunden hat. ( dieser Anklang, scheint moderner, Steriler, oder mit preiswerteren Bauteilen bestückt, oft einen Klang zu ergeben, den die Synthesizer Klassiker nicht hatten, Umsatz der Firmen ist da sehr wichtig )

Auch der Sound möchte in eine gewisse Kerbe schlagen. ( also evt. nicht wie man Moog kennt )

Entweder gabs einfache die sehr vintagemäßig, analog geklungen haben oder komplexe mit Abstrichen. ( so oder so, bei Einfach oder Komplex gibt es so oder solche )

Ich denke übrigends auch, gerade was polyphone Analoge angeht, die klingen heute anders oder eben früher……. ( also soll auch ein Moog ,, Anders ,, klingen, als wie gewohnt )

Die neuen sind mir genauso lieb und ich mag lange nicht alle Alten. ( Neu ist oft Moderner,, auch im Sound )

Aber für mein Empfinden fehlt da immer noch etwas, meistens. ( also fehlt im doch was ! )

Trotzdem bedient er viele Vorstellungen und Erwartungen. ( das Wort trotzdem stört ein wenig )

Ein analoger polyphoner, der ,, sehr vintagemäßig ,, klingt und zugleich sehr viel kann ist selten.
( er klingt sehr, aber auch gut genug ! )

ABer auch hier kann ich deine Abneigung gegen den Klang nachvollziehen. ( eine Bestätigung )

Aber recht hat dabei am Ende keiner, bei subjektiven Kriterien. ( also Geschmack !? )

Zu Beginn hatte er große Probleme, das nächste Update war stabil und mittlerweile hab ich persönlich nichts zu meckern. ( warum klagen dann noch immer so viel Leute über diese Stimm Probleme, im hier und jetzt ! Peterle )

aber viele alte für die heute Unsummen bezahlt werden, sind sicher nicht stabiler, oder?

( Peterle, dann muss man sich die mal anhören, bei vielen Alten. zb. Sequential Prophet 600,
Roland MKS 80, Oberheim OB 8 , das sind jetzt nur wenige, diese sind TOP in Tune, super Stimmstabil , alles Alte Synthesizer. )

Das ist allerdings rein persönlich und ich habe auch keine große Erfahrung mit den alten polyphonen Oberheim Synthesizern, außer Xpander.

( dafür ist aber für Keine Erfahrung, ziemlich viel beschrieben worden , Peterle. )

Es scheint einigen sehr wichtig zu sein, dass der Synthesizer "bundrein" ist

( Und das noch bei den Neueren teuren Synthesizern Prophet 5/10 V4, Oberheim OBX8,
Sequential Trigon 6 , ist das nicht sehr enttäuschend für viele Analog Liebhaber, die auch die ,, Alten Analogen Klassiker kennen ,, und nicht nur darüber erzählen. , Peterle )

Was die FM angeht, glaube ich lineare fm ist stabiler und der muse hat glaube ich exponentielle FM. Die ist weniger stabil über die Oktaven.

( Er hat von den VCO,s aus FM, das ist Crossmodulation , und vom Filter aus FM das ist Filterfrequenz Modulation, und das ist beim Muse über alle Oktaven Normal spielbar, auch schon probiert, Peterle )

Ich bin nur etwas empfindlich, wenn es um subjektive Aussagen geht, die vermeintlich objektiviert werden. Was Klang angeht.
( habe ich selber nicht erwähnt, das dies, wie beschrieben wurde eine eigene, Meine, Meinung ist, ich meine, ja !!!! , Peterle )

aber so manche klapprige oder billie Tastatur, ja, wie im Polybrute, die mag ich einfach.

( das ist doch auch einfach wieder eine Geschmacksfrage, oder !

Ich habe ja schon im Thread beschrieben, was mir mit dem Arturia Polybrute passiert ist, hat auch einen extrem Seichten Aftertouch Nachdruck, kann man noch so extrem Hart einstellen. Haben ja auch viele schon mit gehadert bei dieser Tastatur im Gerät.

Ich selber ,, Hasse ,, Billige Tastaturen, manchmal geht nicht anders bei Gerät, weil anbei zb. Arturia Minifreak, die für mich Beste, und ich habe für mich selber Echt alles angespielt ist immer noch die Piano Tastatur in meiner Korg Trinity Pro X 88 Tasten, von 1998, die für mich perfekteste Tastatur mit der geringsten Latenzzeit beim Spielen, für sich selbst und alles, was damit mit Midi angespielt wird. Dann die Fatar TPS 8S , es gibt Technisch, Mechanisch keine bessere Synth Aktion Tastatur, danach kommt die TPS 9S, wie auch im Waldorf Iridium, oder 4 OKt. im Moog Matriarch. Viele wissen erst gar nicht, was eine möglichst Latenz Freie Tastatur überhaupt ausmacht, auch im Klangverhalten. Peterle )


,, Alles ,, was ich in Klammern gesetzt habe in dem gesamten Kommentar ist von mir User Peterle geschrieben worden ,,
alles was jetzt noch kommt von mir Peterle selbst !!

Jetzt soll sich Jeder fragen, wie man das Ganze Bewerten soll, erst mal mit dem Moog Muse.
Wenn man da die Stichworte zu liest, könnte man doch annehmen das dies Produkt nicht dem entspricht, was ich mir von einem Moog Polysynth erhofft habe, es werden Dinge offensichtlich kritisiert, und nicht nur von mir selber !
Die Fragwürdigkeit, wie Gut kennt man sich mit den Alten Synthesizer Klassikern denn aus !
Bezüglich vor allem Oberheim.

Aber ich hoffe auch, das wir das geklärt haben, diesen von mir erstellten Beitrag, als Ergänzung, habe ich in den Wortlauten von Dir Rasenmähermann in keiner Form abgeändert.
Ich bitte um Verständnis, das einiges, leider aus dem Kontext herausgenommen ist, und ich nur diese Stichworte benutzen möchte. Ich komme damit besser zurecht als jetzt 20 verschiedene Zitate erstellen zu müssen.

Und ich muss schon sagen, da hat sich jemand Mühe gegeben, in den Prof. Wortlauten des geschriebenen. ( Hätte besser selber Studieren sollen, was ich jedoch nicht gemacht habe )

Und wieder mal, ich spreche für Mich selber und nicht für Andere und deren Meinung, das habe ich schon so sehr oft in den Treads geschrieben !!
Die Mühe hast du dir leider komplett umsonst gemacht.
Das einzige was faktisch falsch war, ist deine Einschätzung über die Synthesemöglichkeiten im Vergleich zum Moog* Muse.
Es ist mir schleierhaft, gerade wenn ich mir deine Folgekommentare anschaue, wie dir das entgangen ist.
Es sind nicht irgendwelche verstecken Sonderfunktionen. Die klare Dominanz des Moog* Muse gegenüber dem UBXa ist schon auf dem Panel klar offensichtlich. (SYNTHESE)

Ansonsten habe ich nur meine Meinungen geteilt, so als Unterhaltung.
Es gibt da keine Widersprüche aufzudecken.
Ich find der Muse klingt fantastisch. Ich finde ihn nicht perfekt und ich finde auch nicht das er 1:1 wie alte Klassiker klingt. Aber insgesamt einer der besten überhaupt für mich.


( Er hat von den VCO,s aus FM, das ist Crossmodulation , und vom Filter aus FM das ist Filterfrequenz Modulation, und das ist beim Muse über alle Oktaven Normal spielbar, auch schon probiert, Peterle )

??? Nein. Oszillator FM kann sowohl exponentiell wirken, als auch linear über V/oct bzw,. Hz/V. So wird das intern meistens umgesetzt. Entscheidend ist, dass sie sich im Verhalten und Klang unterscheiden
Crossmodulation ist nur eine undefinierte Bezeichnung. Auch Oberheimsynthesizer bezeichnen ihre FM als Crossmodulation auf dem Gehäuse, ist aber keine.
Manchmal steht fm da und manchmal crossmod. Ist aber genau das gleiche.
Wobei ich sagen würde, crossmodulation ist eben genau das: A mod b und b mod a, gleichzeitig.
Filter Fm kann ebenfalls beides sein und dazu noch thru0. Und dann ist noch wichtig, wenn nicht anders möglich, ob unipolar, welche Richtung oder bipolar. Beim ob6 gehts unipolar in beide Richtungen.
Hast du dich nie gewundert, über die Fm Im Polybrute im Vergleich zum minimoog oder so?

Und beim Muse hast du hier gesagt, dass fm super funktioniert und später, dass man die tuningissues sich bei fm bemerkbar machen.
Oder was war gemeint?

Zum Tuning kann ich nur sagen, ich hab gar nicht den Anspruch daran. Das ist kein Grund, um ihn nicht zu kaufen.
 
  • #128
Nina? Quantum? E7? 3rd Wave? Polybrute 12? ;-) Aber Moog ist natürlich immer noch Moog.

Es gibt halt (wie schon gesagt wurde) Konzepte, die einfacher aufgebaut sind (z.B. Prophet 5 Rev4), aber dennoch sehr musikalisch und inspirierend klingen - und Featuremonster, die aber nicht selten eher neutral oder etwas zurückgenommen klingen (z.B. Summit, Rev2). Der Muse macht es da beim Spagat wohl schon nicht schlecht. Der Polybrute (habe nur den 6er) allerdings auch nicht, obwohl der Muse noch die fetteren Oszillatoren haben dürfte.

Mir persönlich sind Audioratemodulationen (Filter-FM, Crossmod, Ringmog) bei großen Polysynths relativ wichtig, insofern würde ich den Muse auch nicht mit einem OBAa / UBXa vergleichen wollen. Aber man darf einen Polysynth eben auch nicht mit einem Monosynth vergleichen - die interne Beschaltung ist da bei Monosynths schon ziemlich anders, und man muss ja auch nicht alles mit einem Synth machen. Für fette Bässe nehme ich dann lieber gleich einen passenden Monosynth her.
Ja, genau so sehe ich das auch.
Und was die Bässe betrifft, sind einige polysynth, wie polybrute, muse, etc. doch sehr brauchbar.
Den neueren analogen Polys hat man mehr lowend spendiert. Da hat sich an verschiedenen Sellen etwas getan.
Der muse ist eine konsequente und logische Richtung, wenn du die Trends verfolgst.

Ich kann auch hier und da meckern, könnte man immer, gerade, wenn die komplexer sind Was perfektes gibts nicht. Hätte man da nicht noch an den Filter schrauben können. Oszillatorenrouting. Doppelsync??? Noch Bischen musikalischeres Overdrive ^^. Menüführung und encoder?
Da kann man aufzählen.
Insgesamt ist der Muse einer der besten analog Polys überhaupt für mich. Als Gesamtpaket, zu einem guten Preis.
Wo viel ist, kann man auch viel finden.
 
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M.i.a.u.: Whych
  • #129
OK, das würde ich so machen, das ist eine Gute Idee, es ist schon viel ,, nur Muse. ,, geworden.
Aber in dem anderen Muse Thread kennen Die Leute, User auch schon die verschiedenen Firmware,s bis 1.40, ich glaube das sie da von diesem Thread nichts Neues darüber hören würden.
Diese neueste Firmware gibt es ja auch schon glaube ich, seit einem Jahr.

Also, der Kampf geht weiter, was gibt es sonst noch am Synthesizer Himmel was den Moog Muse gefährden könnte ! Oder zumindest, technische Unterschiede, Vorteile, Nachteile, Ähnlichkeiten usw.
Darf man in unserem Thread eigentlich mit Virtuell Analogem oder sogar Software Synthetischen ankommen ?
Nee, das lassen wir mal, das wäre viel Zuviel. Es gibt doch auch so viele Geräte in Analog.
Eigentlich bist du über alle polarisierenden Synththemen gefolgen, die hier immer wieder durchgekaut werden.
Vielleicht haben wir gerade wieder so einen Zyklus und so etwas besonderes wie eine Sonnenfinsternis und nun tauchen alle gleichzeitig auf.
billig vs teuer, analog, bauteile, verarbeitung, vintage vs modern und wenn du jetzt noch mit va vs original kommst, dann haben wir sie fast alle.
Das wäre zu viel.
Wie bei tanz der Teufel. Worte kannst du folgenlos ertragen, aber beim 4. ist es dann vorbei. Danach wartet nur noch schmerz und leid.^^ Variiert immer etwas bei der Anzahl, früher hatte man deutlich mehr Toleranz.
KANDA!
 
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  • #130
Dann habe ich beim Rasenmähermann aber ordentlich die Rasenmähermesser abgestumpft, mit meinen anscheinend, zusammengesuchten Artikeln aus verschiedenen Thread,s, wenn man schon Zitate aus ,, Tanz der Teufel ,, darlegt, so weit wollte ich natürlich nicht gehen, ich bin eher so der Micky Maus Fan. Bekäme sonst Angst im Dunkeln.

Meinte nur, das dies FM auf OSC. Crossmod und die Filterfrequenz Modulation ordentlich funktioniert beim Muse, mehr nicht, wie Oktavrein das sein kann, weiß ich Leider noch nicht, bin ja noch am Überlegen ob man sich Verliebt. Hauptsache mein Herzchen bleibt nicht in der Hose stecken. Falls ich noch mehr an Ungereimten feststellen müsste bei der Lieben Muse.
Ich finde es aber Gut, das man sich arrangieren kann, auch wenn es eben nicht so Perfekt ist.
Das Tuning bei Autos, wenn Effektiv, ist schon Gut, aber wenn es auch bei einem Modernen Synthesizer gut wäre, wäre es noch Besser. Ich bin aber auch kein Freund der zu Geraden Töne.

Ich lasse allen Ihren Spaß an der Muse, soll ja eigentlich eine Person sein, aber es ist ein Gerät, welch zu künstlerischen Inspiration dienlich ist.

Aber wichtig ist es schon, wenn es wichtig wäre oder.
Und wenn man am Ende ist, fängt man am besten wieder Vorne an finde ich.

Aber Mr. R.M. Ich hoffe, man erkennt eine Art Ironie, ich wollte es nur ein bisschen auflockern, nicht Böse sein, Alles wird Gut, Siehe die Ente auf dem Bild Vorher.

Nächst Woche oder so, kommt die nächste Probierphase beim Musicstore.
 
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  • #132
Das machen ja anscheinend recht viele, Thomann lässt das Momentan jetzt, falls es nicht extrem Übermaß hat noch zu.
Dann ein solches Gerät bis, Max. 4 Wochen zurücksenden und dann wird es bei Thoman als Versandrückläufer, und B Ware, um 10 Prozent wieder nochmals verkauft. Da entstehen Kosten und Gewinnverluste. Das mag ich selber gar nicht. Kenne den Betrieb im Einzelhandel mit 20 Jähriger Erfahrung. Darum ist dieses Vorgehen beim Musicstore hier in Köln unter extremer Kontrolle, wollen das natürlich vermeiden.
Außerdem hatte ich auch schon so einige solcher Rückläufer mal gekauft, kommt schon einige Male vor, das der, der dies Gerät vorher, sogar mit Max. Rückgabezeit, wieder abgegeben, es nicht so genau nimmt, ,, keine ,, sichtbaren Spuren zu hinterlassen, das ist echt oft ein Problem oder DIV. Zubehör wird einbehalten, nicht schön.

Gestern nochmals das Cherry Audio Plugin Software Synthesizer Memorymmod V2, den ich gekauft habe bespielt, selbst dieser klingt zu einem Muse, in meinem Empfinden Natürlicher, so wie ich es auch von meinem Memorymoog LAMM kenne, da sind diese Ungereimtheiten im Tuning nicht und klingt wunderbar unstetig, Lebendig, man hört diese drei Oscillatoren wunderbar im gegenseitigem Lauf. Es ist eine perfekte Einheit.
Und trotzdem Liebe ich Hardware, und habe Dort mein Hauptaugenmerk. Soft Synths am Computer benutze ich selber vielleicht an die 10 Prozent im Betrieb zu Hardware.
Darum mir so wichtig, ich möchte etwas anfassen können, mal abgesehen von einer Computermaus.
 
  • #133
Dann habe ich beim Rasenmähermann aber ordentlich die Rasenmähermesser abgestumpft, mit meinen anscheinend, zusammengesuchten Artikeln aus verschiedenen Thread,s, wenn man schon Zitate aus ,, Tanz der Teufel ,, darlegt, so weit wollte ich natürlich nicht gehen, ich bin eher so der Micky Maus Fan. Bekäme sonst Angst im Dunkeln.

Meinte nur, das dies FM auf OSC. Crossmod und die Filterfrequenz Modulation ordentlich funktioniert beim Muse, mehr nicht, wie Oktavrein das sein kann, weiß ich Leider noch nicht, bin ja noch am Überlegen ob man sich Verliebt. Hauptsache mein Herzchen bleibt nicht in der Hose stecken. Falls ich noch mehr an Ungereimten feststellen müsste bei der Lieben Muse.
Ich finde es aber Gut, das man sich arrangieren kann, auch wenn es eben nicht so Perfekt ist.
Das Tuning bei Autos, wenn Effektiv, ist schon Gut, aber wenn es auch bei einem Modernen Synthesizer gut wäre, wäre es noch Besser. Ich bin aber auch kein Freund der zu Geraden Töne.

Ich lasse allen Ihren Spaß an der Muse, soll ja eigentlich eine Person sein, aber es ist ein Gerät, welch zu künstlerischen Inspiration dienlich ist.

Aber wichtig ist es schon, wenn es wichtig wäre oder.
Und wenn man am Ende ist, fängt man am besten wieder Vorne an finde ich.

Aber Mr. R.M. Ich hoffe, man erkennt eine Art Ironie, ich wollte es nur ein bisschen auflockern, nicht Böse sein, Alles wird Gut, Siehe die Ente auf dem Bild Vorher.

Nächst Woche oder so, kommt die nächste Probierphase beim Musicstore.
Ich habe Angst im Dunkeln.
Die Entwicklungen bleiben ja nicht stehen. DIe werden weiter an allem möglichem Arbeiten, wie dem vintageknobverhalten oder so. Jetzt ist Jetzt und da gibt es das Angebot.
Was mit dem Filter genau ist, weiß ich auch nicht trotz der Ausführungen von Maffez.
Das schlimmste Ladderfilter bzw. dessen Resonanzverhalten hat der pro3 imho. Ansich klingt das sehr gut. Auch Overdrive klingt gut. Selbst kurze sweeps fallen nicht auf. Aber bei längeren modulationszeiten oder in bestimmten Fällen ka ich damit nicht klar.
Ich hab schon versucht die Resonanz Gegenzumodelieren und alles was mir so eingefallen ist.
Wenn es soweit geht, dann passt es einfach nicht, würde ich sagen.
Der Muse hat das auch. Das scheint generell ein Ladderverhalten zu sein, nur machen da kleine Unterschiede im Design für mein Ohr wohl einen großen Unterschied.
Im Gegesatz zum Pro3 geht das beim Muse aber. Das Filter hat auch in deisen spziellen Situationen etwas eigenes und schönes.

Es ist nichts falsch daran den muse scheiße zu finden. Ich glaube auch nicht das man jemandem den Spaß nehmen kann, nur weil man etwas nicht mag und erklärt warum.
Das ist mir in letzter Zeit häufig untergekommmen.
Als würde mir Pizza nicht mehr schmecken, nur weil mir andere erklären, warum sie diese nicht mehr mögen.
Vielleicht zeigt man dann auf diese Leute als schuldige Spielverderber, aber das ist sicher nicht der eigentliche Grund, wenn man sich darüber aufregt oder sich etwas schlecht reden lässt, was man eigentlich mag.

Du musst den weder gut finden, noch kaufen, ist dir ja selbst klar.
Der scheint dich doch intuitiv abzustoßen vom Sound. Gerade so wie du deine Geschmack beschrieben hast und auf was du wert legst, ist das keine gute Grundlage.
Ich habe mir definitiv Synthesizer schon schön geredet. Gefruchtet hat das selten. Gerade wenn die neu waren und/oder sehr beliebt, hat das schon bissl Gewicht.
Dann schippert man immer um die Schwachstellen herum. Bei hässlichen Grundmodulen ist das schon trotz featureoverkill immer eine Hürde.

Was ist denn deine Meinung zum Polybrute im Vergleich zum Muse? Was den Sound angeht.
Und welcher analoge Polysynthesizer auf dem Markt findest du klanglich am besten? Mal abseits von Berhinger.
Oder gibt es gar einen VA, den du allen analogen polysnthesizern auf dem Markt vorziehst, weil du das angesprochen hast.

Ich finde gerade der Polybrute funktioniert monophon extrem gut. Auch mit einem oszillator. Besser als muse oder irgendwelche sequentials. Ratternde Sequenzen macht der auf höchstem niveau.
Das ist eine stärke vom Polybrute. Oszillatoren finde ich auch extrem gelungen, bis auf die saw, da hab ich schon bessere gehört. Ansonsten sehr traumhaft.
FM ist etwas schwachbrüstig. Wavefolder gleicht das aus. Steiner finde ich sehr gut, generell klingen die filter ähnlich.
Filter klingen oft ähnlicher, wenn sie vom selben Hersteller kommen, als die gleichen Typen Herstellerübergreifend, fällt mr immer wieder auf. Das ist oft so.

Hast du beim Polybrute, die "vintagemodi" genutzt. Eher subtil, machen aber viel aus, wenn zum Beispiel nur saw gespielt wird. Ganz einfache Sachen.
M.E: kann der Polybrute viele analoge Disziplinen super gut. Schwächselt aber in einigen Bereichen und ist generell etwas starr.Kann aber ziemlich ausgefallene charakterstarke Sounds.

Und beim Muse hatte ich den Eindruck, der funktioniert genau an den Stellen, an denen der polybrute schwächelt. Der ist wie du sagst, von Haus aus schön loose. Hat ne brutale fm, super sawwave, schönes hardsync.

Ich such schon lang nach einem komplexen analogen poly, der für mich auch vollständig analog klingt. Da fällt mir sonst keiner ein.
Ihc habe auch den verdacht, dass der Muse den Sound mit Sättigung etwas hinschummelt. Von Anfang hatte ich den Eindruck, die oszillatoren klingen auch mit entsprechenden Levels rauher, als bei anderen Synthesizern. Etwas röchelnd, noisy....wie man das beschreiben soll?
Der voyager zum Beispiel klingt dagegen exakt und glasklar. Selbst ein grandmother kommt mir cleaner vor, was die vcos angeht.
Das klingt super, aber zu außergewöhnlich als das es mir "normal" vorkommt. In Richtung analog solutions. Ein ganz spezieller Sound, der sich abhebt. Nicht gaz so stark, aber es reicht.
Das fand ich sehr interessant.

cheerio
 
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M.i.a.u.: Stue
  • #134
Ich habe Angst im Dunkeln.
Hallo, Du ,

da bin ich aber Froh, das ich da nicht alleine mit stehe, bei Mitternacht im Dunkeln.

Wir sind Früher im Urlaub als Jungens im Westerwald, zu Mitternächtlichen Stunden mit Sack und Pack, vor allem Süßigkeiten in Waldgegenden und Schluchten und Höhlen - Eingängen herumgeturnt, das war ein sehr Mulmiges Gefühl aber unserer Ängste und dem Abenteuer dabei , Herr zu werden, dies zu ertragen, gemacht zu haben, hat einem Nachher beflügelt.

Das sind auch Erfahrungen, die im Leben entstehen und die einen teils sogar prägen können und tun.

Und dieses Prägen, etwas Mitgenommen zu haben, das ist bei mir, besonderes bei den Moog Synthesizern vorhanden, da hat man dann einen Klanglichen Charakter festgestellt, den man irgendwie nicht bereit ist aus Händen zu geben, obwohl in Abwandlung, sich alles unterschiedlich,
im wahrnehmen, bei den verschiedenen Geräten mehr oder weniger Gut, für sich, funktioniert.

Heidiwei, ein kleiner Zungenküsser, hoffe wieder mal nicht zu ,, Holprig ,,

Zum Polybrute :

Ich fand den schon echt Gut, die Möglichkeiten, Arturia* ist immer so Sauber und Aufgeräumt, Technisch in Optik Toll Modern vertreten.

Ich hatte im Sound, da er ja vieles abdecken kann, gar nichts so großes dagegen zu sagen, bei entsprechender Programmierung der Sounds kann man Ihm viel Lebendigkeit mit geben.

Das für mich Schlimme war diese teils Funktionsweise, Spezielle Bedienbarkeit des Gerätes.
Selbst Sounds zu speichern oder zu kopieren, ohne den Editor am PC anzuwenden, war nur am Gerät selber ziemlich Tricky, man musste immer diese Kombinationen inne haben um einen Fluss bei der Arbeit an ihm machen zu können. Auch die Zuweisungen an der Mod Matrix, ist schon ein wenig Speziell. Dann hat mir persönlich das Aftertouch Verhalten nicht gefallen, es ging mir zu weich, man braucht nur eine geringe Druckkraft, trotz das man diese AT Funktion schon auf Hart gesetzt, Programmiert hat, was ja bei ihm geht. Und das geht bei der Muse wie ich zustimmen muss, wirklich viel Besser.

Und dann kam dazu, ich brauchte auch noch diesen Platz für mein Waldorf Iridium Keyboard.

Du glaubst nicht, was ich hier alles herumstehen habe, zwar sehr geordnet und immer Sauber verkabelt, aber es sammelt sich so an. Habe zb. Unmengen an Effekten, Hauptsächlich Bodeneffekte, und eben viele Geräteschaften, das muss ja irgendwo bleiben, wenn du keine 200 Quadratmeter Wohnung hast.

Da ich auch Bassist bin und mehrere Ibanez 5 Saiter Longscale habe und gerne Drumming mache, habe viele Drum Expander, meist Roland, kommt da eben noch mehr zu.

Ja, so habe ich diesen Polybrute ( ungern) wieder verkauft.

Zum Sequential Pro 3,

diesen hatte ich nicht, aber den Vorgänger, den Pro 2 der ja in seiner schönen Holzumrahmung wunderschön aussah. Monophon, aber auch Paraphon spielbar war. Hatte ja diese FPGA Digitalen Oszillatoren, klangen recht gut, aber mir ist da auch Ähnliches aufgefallen, wie Dir auch im Filterverhalten. Insgesamt klang er nicht Schlecht, aber es fehlte da etwas mehr noch an Kraft im Klang. Obwohl in bestimmten Einstellungen der Parametern, er hatte ja auch einen Analogen Verzerrer eingebaut konnte er schon Losrotzen.
Der Sequential Techniker hat dann den Arpeggiator und Firmware aufgearbeitet zum Schluss, so das es besser funktioniert konnte.
Habe ich auch nicht mehr, dies Gerät. Aber die Optik, war Wunderbar. Der Neue Pro 3 auch mit seiner Holzoptik, wenn dies Modell erwünscht ist, hat mir doch zu einfach geratene Potikappen.

Beim Moog Muse,

finde ich es auch, das dieser doch sehr Intuitiv zu Bedienen ist, da bin ich voll bei Dir, das ist mir im Arbeitsfluss recht wichtig, man weiß da gut, was man da machen muss, auch sogar, wo man hin muss, obwohl, manches mal muss man ja schon ein bisschen Eintauchen in das Innere des Systems, aber es wird einem oft, mit Anklicken eines Funktionsbuttons im Display sofortig und effektiv angezeigt.
Nur diese Tuning Geschichten und derer Anwendung ist leider ,, etwas ,, Umständlich.
Aber eben auch bedingt der Systematik des Gerätes geschuldet.
Alle Knöpfe, Regler nach Links, bestätigen, dann alles nach Rechts bestätigen, das muss man mitmachen.

Ich Rede oft sehr Kritisch, versuche aber auch, aus dieser Kritik heraus, die nicht jedem gefallen kann, das weiß ich, doch auch Leute, User anzusprechen, die etwas dazu sagen können, Erfahrungen haben und auch ihre eigene Perspektive dazu beitragen.
Man kann dadurch Dinge mit aufnehmen, erlernen, die dazu beitragen solch Gerät besser kennenzulernen.

Und das habe ich sogar in Erweiterter Form von Dir selber mitbekommen, Mr. Moving Machine, es hilft.

Sogar auch dem Rasen selber hilft es.
Und wir möchten in unserem befinden eigentlich auch keine Schuldigen Spielverderber sein, wie Du schriebst.

Zum evt, VA Synth,

da habe ich ja einiges, Ich Liebe meinen Access Virus KB, die B Variante des Virus, da noch die Alten Wandler bestückt sind klingt er am wärmsten, vollmundigsten, kann eine Enorme Kraft entwickeln und kann ungemein Analog klingen. Und hat diese, meine Lieblings Synth Aktion Tastatur eingebaut, eine Fatar TP-8S, diese habe ich noch vor gut 10 Wochen vom Vertrieb aus als Teils defekt, weil ein Stück abgebrochen war, welches die Linkeste Feder der Taste hält.
Diese habe ich günstig bekommen und mir wieder einwandfrei repariert, dann von der Alten die Elektronik Platinen eingebaut, und habe eine Nagelneue Tastatur für meinen Access KB mit jetzt auch wieder komplett Neuwertigen Sensorgummis für die Anschlagdynamik und einen Nagelneuen Längs Druchsensor, den ich eingebaut habe dadurch einen Neuwertigen Aftertouch Nachdruck. Leute, das fühlt sich so gut an beim Spielen. Diese Tastatur ist so derbe Schwer, und Tief, geht 22 cm nach Hinten, das ist Qualität,
Diese wurde ja auch in den Moog One, Bowens Solaris, Schmidt Synthesizer eingebaut.

Dann meinen Roland V Synth XT Modul, diese Synthesetechniken aus PCM Wellenformen., Reine VA Synthese, Sampling und den ganzen Formungsmöglichkeiten sind berstend Groß.
Er klingt als V Synth selber sehr Transparent, plastisch. Das ist Gut.

Dann mit der Virtuellen D50 Karte integriert, mit an Board, wo ich mir aus Zehntausenden von Sounds 8 verschiedene User Bänke gespeichert habe mit richtig guten Fairlight Artigen Hauch, Glocken, PPG Sounds ist umwerfend, der macht diese Kühle, ist Magisch.

Und dient mit der Vocal Karte integriert, mit als einer der Besten Vocoder, die man bekommen kann und das auch noch in Stereo, gut die Vocoder Synthese ist Monophon aber ich meine damit die Aufwertung, welche man mit den V Synth eigenen Effekten auch noch Prima ergänzen kann, und dann klingt es ja Stereomässig, bei Bedarf
Der V Synth hat etwas Plastisch Organisches im Klang, man hört aber Digital raus.


Dann liebe ich meinen Waldorf Microwave 2 mit den erweiterten Funktionsumfang zum Vorgänger, der ja Analoger und Härter im Klang ist, weil ja Analog aufgebaut.
Dieser Microwave 2 als VA Synth hat so etwas Weiches organisches, Transparentes, weites im Sound. Diesen habe ich mit seinen zwei Bänken a 128 Sounds auch meist mit ausgesuchten ungewöhnlichen Spährischen und Typischen PPG Artigen Sounds bestückt.
Man kann aber ruckzuck alle möglichen anderen Sounds einladen.

Sorry, ich muss hier noch ergänzen, den ,, Korg Multipoly ,, , habe ich als Tastaturgerät,
hat eigentlich vier verschiedene polyphone Synthesizer in einem Gerät und mit den dann bis zu vier Sequenzern kann man ungemein Tolle Tangerine Dream Sequenzierungen gestalten, Berliner Schule. Dieser hat einen aber auch solch Guten Klang, auch in das Analoge ganz besonders.
Ein Super Gerät, alleine dieser Trackball, den man ,, Anschuppsen ,, kann, in Rotation versetzen, zu allerlei Physikalischen Bewegungen, als Modulator, ist Genial hoch Zehn, hat kein anderes Gerät.

Und trotzdem, und allem, bin ich ja weiter dran dem Muse weiteres Gutes abzugewinnen !

Jetzt gibt es wieder einen Drauf vom Admin Moogy, ihm habe ich eigentlich versprochen, hier nichts mehr zu posten über ,, nicht Analoge ,, Ich ziehe mir schon mal meinen Schutz Anzug an,
sogar in ,, Superman ,, Farben.

Ich finde es Sehr Gut, das man sich, wenn man möchte, doch in guter Gemeinsamkeit und mit Respekt entgegentritt und weitere Akzeptanz aufbaut. 👍🙏🎹😁✅

Auch bei Dir R.M. habe ich Dinge mitnehmen können und das ist Gut so.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • wunderbar
M.i.a.u.: Rasenmähermann
  • #135
Zu Moogulator,

ich habe mir Heute Deinen Bericht bei Gearnews angeschaut und durchgelesen, der Frage nach, was kommt noch an Synthesizer in der Modernen Zeit, mit Deiner Auflistung bestehender Syntheseformen und welcher, die es noch geben könnte, wie Sie arbeiten. Es ist Umfangreich, und interessant in den Möglichkeiten, schön beschrieben.

Ist das schon evt. Prognose, die Hardware stirbt aus, es lebe das reine Digital Zeitalter, welches ja schon in voller Wucht da ist.

Außerdem an Alle da Draußen, wo sind die Themen dieses Threads, gibt’s nichts mehr, ich passe mich doch jetzt schon so an. Halte mich zurück, möchte hier keinem mehr was zerstören.
Traut Euch, macht Hinne !
 
  • Daumen hoch
M.i.a.u.: Moogulator
  • #136
In deinem Thread musst du dich absolut nicht zurück halten und niemand sollte dich hier seltsam betrollen - du kannst einfach schreiben - wem es nicht gefällt muss es nicht lesen. Das ist bei Threads zu einem Thema anders - da sollte es eben zum Thema sein - aber hier? Ist genug Platz da - man kann ja immer was aufmachen mit neuer Überschrift - deshalb sind auch 2 identische Threads kein Problem - wenn die Leute sich in 2-3 Lager teilen ist das so gut, so sie eben sowas benötigen…

Sowas gibt es schonmal - und so würde ich auch mit Politik umgehen (empfehlen) - dadurch kann man reden und ist on Topic und ist trotzdem in der Lage einen anderen Drift zu haben.

Zum Thema Zukunft - ja - ist ein Thema, was mich ständig berührt - und es gibt ständig neue interessante Synths. Meist eher Software.

Ich warte gerade auf den -


Klassiker wie die Zukunft aussieht, war oft so:


Der Artikel ist übrigens hier
Falls jemand nachlesen möchte
 
  • #137
Ich warte gerade auf den -
Black Box, das ist interessant, weil man bei Ihm über die IPad Tastatur, wie gezeigt, das Envelope Verhalten steuern kann und vieles andere auch, das ist Besonders.

Hast Du nicht ungemein Viele Modularsystem Module, wo man ja immerhin dann, mal abgesehen von der Tastatur auch die Exotischsten Klänge und Verläufe einstellen, patchen kann !

Ich selber, nehme gerne zum Minibrute 2 und einigen Modular Eurorack Modulen auch gerne meinen Microfreak und dessen Kapizative Berührungsempfindliche Tastatur, die sogar Polyphonen Aftertouch hat, damit kann man auch schon lustige Sachen machen.

Dies Lota2 Plugin ist insofern auch mit Interressant da man wohl verschiedenste Wellenformstrukturen miteinander verbinden, verweben kann und daraus wiederum ganz ungewöhnliche Spectren zaubern kann.

Solch
Ähnliches versuche ich mit dem Waldorf Iridium mit Kernel, Granular, Samples mit Modulationen untereinander in Kombination zu erstellen, das geht auch ganz gut.

Ich habe auch so ziemlich alles, was bisher mit dem IPad zu tun hat auf diesen gespeichert, da sind Tolle Sachen dabei. Besonders auch diese Performance Teilen, wie GeoShred, hab mal ein Bild von diversen interessanten :

IMG_5228.webp
 
  • #138
MiRack für Module - da sind schon einige drin. auf dem iPad. Quasi VCV fürs iPad, sonst eben VCV. Ich habe nicht all zu viele Eurorack-Module - da sind alle sehr viel besser ausgestattet.

Microfreaks Tastatur muss man schon ziemlich spielen "lernen", schon wegen der Paraphonie.
 
  • #139
Zu Taiko,

Hallo, da bin ich wieder, hier ist Peterle ! Aber, kann es denn sein, leider doch keine KI, die sich kurzfristig eingeklinkt und dann Flupps wieder verschwindet.

Ich beschäftige mich Momentan mit meinen zwei Access Virus KB und KC Geräten und programmiere daran und bin immer wieder erstaunt, was damit Möglich ist, alleine nur, das man mit diesen Geräten auch unfassbar interessante Analog Klassiker Sounds erzeugen kann.
Und dann wieder zu ungewöhnlichen Wavetable, Additiver Synthese umschwenken kann und auch kombinieren kann.
 
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