jamani
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Was genau meinst du ? Verstehe nicht ganz
Behringer RD-9 (TR909 Clone)
- Ersteller [dunkel]
- Erstellt am
-
- Schlagworte
- clown wär witzig aber is falsch
highsiderr
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Rd-9 und RD-8 haben eine Art Kompressor (Attack/Sustain) an Board.
(Andere hier können das sicher genauer erklären.)
Den nennt Behringer Rhythmus Desinger.
Alle Instrumente die du darüber Routest beeinflussen sich im Attack und Sustain gegenseitig und das erzeugt dann einen ganz eigenen Groove.
Der Kompressor ist aber nur am Main Out zu hören.
Alles was du am Einzelout abzweigst verschwindet aus diesem Gesamt Mix.
Wenn du nun Kick und Snare z. bsp einzeln über ein Mischpult raus ziehst und Tom/Clap/Hihat im Main mix durch den Rythm Designer jagst und das dann am Main Out extra abnimmst kommt ein schöner Groove in die sache rein.
Kick und Snare sind dann davon ausgenommen weil gehen ja extra raus.
Der rest wabbert dann schön vor sich hin.
Klingt schon geil wenn z. b. das verlängerte Sustain der Clap auch gleichzeitig (kurz) die Toms oder Hihats mit in den Vordergrund ziehen.
Das knallt dann richtig....
(Andere hier können das sicher genauer erklären.)
Den nennt Behringer Rhythmus Desinger.
Alle Instrumente die du darüber Routest beeinflussen sich im Attack und Sustain gegenseitig und das erzeugt dann einen ganz eigenen Groove.
Der Kompressor ist aber nur am Main Out zu hören.
Alles was du am Einzelout abzweigst verschwindet aus diesem Gesamt Mix.
Wenn du nun Kick und Snare z. bsp einzeln über ein Mischpult raus ziehst und Tom/Clap/Hihat im Main mix durch den Rythm Designer jagst und das dann am Main Out extra abnimmst kommt ein schöner Groove in die sache rein.
Kick und Snare sind dann davon ausgenommen weil gehen ja extra raus.
Der rest wabbert dann schön vor sich hin.
Klingt schon geil wenn z. b. das verlängerte Sustain der Clap auch gleichzeitig (kurz) die Toms oder Hihats mit in den Vordergrund ziehen.
Das knallt dann richtig....
Zuletzt bearbeitet:
jamani
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Achso, das war mir bspw. noch gar nicht bewusst.. Wissta wat Leute, ich bestell jetzt einfach eene 
dubsetter
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nennt sich wave designer, das filter in der rd9/8 ,
rhythm designer heisst bei B... das modell/die drum maschine
.
( bei der rd 9 gibt es sogar einen "enhanced mode", der etwas anders /moderner klingt.)
ich habe eine rd 8 seit zwei jahren, und mit accents /shuffle und probability auf den steps groovt sie auch schön vor sich hin.
ich würde behaupten , sogar besser , als die tr8/s acb geräte, aber das ist nur mein empfinden.
für den preis machst du bei der rd 8 / 9 nichts falsch, und wenn sie nicht gefällt,
dann einfach wieder verkaufen.
rhythm designer heisst bei B... das modell/die drum maschine
.( bei der rd 9 gibt es sogar einen "enhanced mode", der etwas anders /moderner klingt.)
ich habe eine rd 8 seit zwei jahren, und mit accents /shuffle und probability auf den steps groovt sie auch schön vor sich hin.
ich würde behaupten , sogar besser , als die tr8/s acb geräte, aber das ist nur mein empfinden.
für den preis machst du bei der rd 8 / 9 nichts falsch, und wenn sie nicht gefällt,
dann einfach wieder verkaufen.
Zuletzt bearbeitet:
jamani
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Ja daher meine Verwirrung ebengerade 
Hier im Forum ist sogar gerade eine für 260 gelistet, den Kollegen werde ich mal anschreiben.
Ich habe die Hoffnung dass der Groove durch das Zusammenwirken von elektronischen Bauteilen etwas organischer daher kommt als aus der ACB Simulation. Aber so ein riesiger Unterschied wird es nicht sein, das ist mir schon klar
Hier im Forum ist sogar gerade eine für 260 gelistet, den Kollegen werde ich mal anschreiben. Ich habe die Hoffnung dass der Groove durch das Zusammenwirken von elektronischen Bauteilen etwas organischer daher kommt als aus der ACB Simulation. Aber so ein riesiger Unterschied wird es nicht sein, das ist mir schon klar
highsiderr
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Sorry in meinem Alter ist man manchmal leicht wirr du hast recht das ding (Kompressor) heisst Wave Designer und das Gerät heißt Rythm Designer.nennt sich wave designer, das filter in der rd9/8 ,
rhythm designer heisst bei B... das modell/die drum maschine
( bei der rd 9 gibt es sogar einen "enhanced mode", der etwas anders /moderner klingt.)
ich habe eine rd 8 seit zwei jahren, und mit accents /shuffle und probability auf den steps groovt sie auch schön vor sich hin.
ich würde behaupten , sogar besser , als die tr8/s acb geräte, aber das ist nur mein empfinden.
für den preis machst du bei der rd 8 / 9 nichts falsch, und wenn sie nicht gefällt,
dann einfach wieder verkaufen.
Grüße
Feel Inc.
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Kollege hat geantwortet
Die RD-9 macht Spaß und kann auch wirklich gut grooven... Swing, Probability, unterschiedliche Längen für einzelne Spuren für Polyrythmen... da geht schon einiges. Und im Mix setzt sie sich auch gut durch, ohne das man stundenlang erst schrauben muss...
highsiderr
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Ja man macht nix falsch damit.
jamani
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Kollege hat geantwortet
Die RD-9 macht Spaß und kann auch wirklich gut grooven... Swing, Probability, unterschiedliche Längen für einzelne Spuren für Polyrythmen... da geht schon einiges. Und im Mix setzt sie sich auch gut durch, ohne das man stundenlang erst schrauben muss...
Maffez
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Falscher thread, Sorry!
Zuletzt bearbeitet:
ZH
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Was mich schon laenger interessiert - ich poste das jetzt einfach mal hier, weil die RD-9 vermutlich der kommerziellste Roland-Konkurrent sein duerfte, aber eigentlich gilt die Frage nicht nur fuer Behringer - wie ist das eigentlich rechtlich mit den Samples, die z.B. fuer die Hihats verwendet werden. Sind da in der RD-9 (und den anderen Clones) exakt die selben Samples drin? Also wirklich binaer identisch? Von den Original-Chips ausgelesen? Und wenn ja, ist das dann rechtlich eigentlich erlaubt? Oder wurden die Samples von einer echten 909 einfach nochmal neu gesampled, mit bestmoeglicher Qualitaet, um moeglichst einen identischen Klang zu erhalten, auch wenn die Bits und Bytes hinterher nicht exakt identisch sind? Und wie waere das dann rechtlich zu bewerten?
Hat das schonmal jemand untersucht?
Hat das schonmal jemand untersucht?
Crabman
*****
Kluggeschissen ist der Wave Designer ein Transienten Designer. Ich mochte den in der RD8 ziemlich gern, viel lieber als das Filter jedenfalls. Damit kann man ziemlich „rotzig“ werden
AC1
Hobby Pathologe
Hier werden keine Samples genutzt, die Klangerzeugung basiert auf der Schaltung (Analog) der 909.
Roland selbst hat die Neu-Auflagen anders gestaltet, dort wird die Schaltung/Klang wohl digital emuliert.
Zuletzt bearbeitet:
Crabman
*****
TR 909 selbst ist nicht komplett analog Nur Kick,Snare,Toms,Clap,Rim.
Rest sind Samples
edit: beim Clap bin ich mir grad unsicher
Nur Kick,Snare,Toms,Clap,Rim.Rest sind Samples
edit: beim Clap bin ich mir grad unsicher
eLabTronX
....
TR 909 selbst ist nicht komplett analog
Rest sind Samples
AC1
Hobby Pathologe
Ja, stimmt.. HH, Ride, Crash ..das 6 bit gefolge^^TR 909 selbst ist nicht komplett analog
Rest sind Samples
edit: beim Clap bin ich mir grad unsicher
Verzeihung, hab es nicht präzisiert sondern verallgemeinert.
Verstand den Post von ZH so, als dachte er die RD würde "nur" Samples abfeuern.
Zuletzt bearbeitet:
ZH
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Nee, es bezog sich tatsaechlich auf die Sample-Sounds
da wuerde mich eben mal stark interessieren ob die von den Original-ROM-Chips ausgelesen wurden oder ob die geresampled wurden und was das fuer rechtliche Implikationen mit sich bringt.
Sticki
*****
Bei der 09 per ACB modelliert.
ZH
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mit Sicherheit nicht
AC1
Hobby Pathologe
Ja entschuldige, falsch verstanden. Dann ist die Frage natürlich interessant in dem Kontext.Nee, es bezog sich tatsaechlich auf die Sample-Sounds
Die Iden des Maerz
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Clap ist auch embattuononlog.TR 909 selbst ist nicht komplett analog
Rest sind Samples
edit: beim Clap bin ich mir grad unsicher
Sticki
*****
Wie dann?
Meine mich erinnern zu können das so gelesen zu haben und das da keine Samples drin sind.
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Naja, wenn im Original für bestimmte Klänge Samples benutzt wurden, dann wird das wohl auch in der Emulation so sein.
Bei analogen Sounds weiß wohl nur Roland, wie sie das digital umgesetzt haben.
Sticki
*****
Nein da sind keine Samples drin!
Alle Sounds wurden laut roland in der tr-09 per ACB Technologie nachgebildet.
Alle Sounds wurden laut roland in der tr-09 per ACB Technologie nachgebildet.
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Wie will man Samples des Originals mit Nicht-Samples nachbilden?Nein da sind keine Samples drin!
Alle Sounds wurden laut roland in der tr-09 per ACB Technologie nachgebildet.
Wie gesagt, wenn im Original für bestimmte Sounds Samples benutzt wurden, dann wird es bestimmt auch in der Emulation so sein.
Sticki
*****
Nein da sind keine Samples drin!
Alle Sounds wurden laut roland in der tr-09 per ACB Technologie nachgebildet was deine Frage beantwortet wie die es gemacht haben.
Wie genau das Verfahren funktioniert weiß ich natürlich auch nicht.
Es gibt zwar ein paar Bilder und Videos wo man sie wissenschaftlich im weißen Kittel dran arbeiten sieht aber mehr auch nicht.
Alle Sounds wurden laut roland in der tr-09 per ACB Technologie nachgebildet was deine Frage beantwortet wie die es gemacht haben.
Wie genau das Verfahren funktioniert weiß ich natürlich auch nicht.
Es gibt zwar ein paar Bilder und Videos wo man sie wissenschaftlich im weißen Kittel dran arbeiten sieht aber mehr auch nicht.
Zuletzt bearbeitet:
motone
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Die 909 Hats sind ja auch nicht NUR sample-basiert. Hinter dem 6-Bit-Ausgangssignal hängt noch ein gewisses Maß an Analog-Voodoo, um den gewünschten Klang zu formen (D/A-Wandler, Anti-Alias-Filter, VCA und Hüllkurve) Das wird Roland dann mit ACB bei TR-09 etc. umgesetzt haben.
Siehe auch:
http://www.network-909.de/hihatand.htm
Siehe auch:
http://www.network-909.de/hihatand.htm
sospro
○□○□
What is Analog Circuit Behaviour? (ACB)
This article covers everything you need to know about Roland’s Analog Circuit Behaviour technology to recreate classic analog instruments.
rolandcorp.com.au
Zuletzt bearbeitet:
kybernaut_01
Echte Katze geht ja mal gar nicht
Habe ich mich auch immer gefragt und seinerzeit (vor Erscheinen der Behringer RD-9) wurde das ja schon in den Foren rauf und runter spekuliert. Es wurden sogar Mutmaßungen angestellt dass Behringer das Paiste-Blech von damals neu aufzeichnen könnte.
Dann kam die RD-9 final raus und alle waren sich einig, das stecken die Roland-Samples drin. Ich meine mich blass zu erinnern dass irgendein Beta-Tester oder sonstige Person die näher dran ist das bei GearSlutz auch mehr oder weniger so bestätigt hat.
Zum Analysieren: Um jetzt wirklich herauszufinden, was sie bei Behringer genau angestellt haben, müsste man entweder a) Insiderwissen haben oder b) wiederum selber die ROM Chips auslesen (und dann vergleichen).
Ansonsten könnte ich mir auch vorstellen, dass Behringer einfach auf etwas aufgesetzt hat, was in der Löt- und DYI-Szene ohnehin schon existierte (Muffwiggler, etc.). Sowas haben die ja des öfteren gemacht. Und da hat sich rechtlich vielleicht auch schon keiner geschert bzw. vielleicht ist irgendwas auch abgelaufen, etc. Public Domain.
@Maffez : Du bist ja gerne mal an den Innereien der (Behringer-)Geräte dran. Kannst du zufällig was dazu sagen, welche genauen Sample-Quellen in der RD-9 stecken?
Zuletzt bearbeitet:
sospro
○□○□
...bzw. digitale Prototypen zukünftiger analoger Synths.
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