How to: Wirklich schöne Synth Strings?!

[Rastkovic]

Es gibt verschiedene Techniken wie man Synth Strings erstellen kann. Sägezahn oder PWM mit Unison/Chorus, JP80x0 Supersaw.... vielleicht möchte jemand mal aus dem Nähkästchen reden was seine bevorzugte Methode ist?

Es soll in erster Linie um Techniken gehen, nicht um Geräte.

 

[Summa]

Schwer, es gibt da kein allgemeingültiges Rezept das mit jedem Synth funktioniert, wenn ein Synth 'ne bestimmte Funktion nicht kann oder sie nicht entsprechend klingt, muss man kreativ sein und was anderes nutzen. Ist halt auch 'ne ziemliche Geschmackssache, soll es obertonreich und mit Modulationen oder Sweep oder eher clean sein.

 

[btrnm]

Wie findest Du die Strings hier https://www.sequencer.de/synthesize...never-lost-traumlos-kalt.145298/#post-1700134

Da sind einige Geheimnisse dabei...

 

[Otterl]

Es soll in erster Linie um Techniken gehen, nicht um Geräte.

In manchen Fällen überschneidet sich dies:
Bei Isao Tomita lief viel über eine große Anzahl von Roland 100 M-Modulen, um so eine
gewaltige Dichte zu erzeugen.

 

[Rastkovic]

In manchen Fällen überschneidet sich dies:
Bei Isao Tomita lief viel über eine große Anzahl von Roland 100 M-Modulen, um so eine
gewaltige Dichte zu erzeugen.

Das wäre ja dann auch eine Technik, mehrere einzelne Oszillatoren nehmen....

 

[Rastkovic]

Wie findest Du die Strings hier https://www.sequencer.de/synthesize...never-lost-traumlos-kalt.145298/#post-1700134

Da sind einige Geheimnisse dabei...

Klingen auf jeden Fall etwas härter, vermute da ist Waveshaping/FM im Spiel?

Wenn du ein paar grobe Infos rausrücken möchtest, Interesse ist meinerseits auf jeden Fall vorhanden....

 

[fanwander]

Mein Rezept sind die "Polymoog"-Strings. Der Trick besteht hauptsächlich darin, dass man Vibrato und PWM mit unterschiedlichen LFO-Frequenzen moduliert, und das für jeden beteiligen VCO separat. Beim Polymoog hatte man ein Saw-VCO und ein Rechteck-VCO, für den Saw gabs halt nur Vibrato, fürs Rechteck Vibrato und PWM. Für eine System100m-Demo habe ich das mal nachgebaut:

Beim konkreten Beispiel war auch nochmal eine Oktave drunter dabei mit langsameren Modulationen.

 

[btrnm]

Ich benutz mono Strings aus verschiedenen Synth, am liebsten aus Bass Station und Moog Mother eigentlich.
Die hier sind aus Bass Station II (2x), Nord Lead 4 und Aparillo für den Orchestersound.
Eine Stimme der BS geht durch einen speziellen physical modelling Filter, und jede Stimme hat halt ihren eignen Klang und Position im Raum und Stimme, ich glaube das ist relativ wichtig.

Daneben benutz ich oft ein Cello Sample, oder ein spezielles hybrides phys mod Stringinsturment und mische das mit rein synthtischen Voices
so daß so ein hybrider Charakter entsteht, hier allerdings ists nur der Filter.
Ich benutz auch immer wider andere Stringsounds in Kombination, je nach Stück und Stimme-

Ansonsten was Florian sagt.

 

[Rastkovic]

Ein Beispiel von mir aus dem Serum Beitrag. Ehr Pad als Strings, aber dass könnte ich mal Richtung Strings ummodeln.

Ist einfach nur ein Sägezahn mit 4fach Unison....

 

[btrnm]

Ja würde ich auch als Pad bezeichnen - ich kann mir gut einen "richtigen" Stringsound noch dazu vorstellen
im Kontrast dazu wenn der Filter mehr zu ist.

 

[Tom der Wessi]

Solina oder Oberheim Matrix 12. Alles andere ist Grütze

 

[RetroSound]

Logan...alles andere ist grottig.

Die Strings gibt es nicht. Es geht von drahtig bis verwaschen. Je nach Einsatzgebiet von poppig bis 70s Soft Porno verlangt es unterschiedliche Strings, sonst verkleisteht dir alles.

Wie Florian schon sagte, mit einem Synth so viel subtile unterschiedliche Bewegung schaffen wie möglich ohne dass es leiert.

 

[Rastkovic]

Solina oder Oberheim Matrix 12. Alles andere ist Grütze

Preset User bitte Füße stillhalten....

Es soll in erster Linie um Techniken gehen, nicht um Geräte.

 

[Summa]

Ein Beispiel von mir aus dem Serum Beitrag. Ehr Pad als Strings, aber dass könnte ich mal Richtung Strings ummodeln.

Ist einfach nur ein Sägezahn mit 4fach Unison....

"Schwurbelt" ordentlich sobald du den Filter aufdrehst Der Sound ist für meinen Geschmack noch zu berechenbar.

 

[Rastkovic]

Ja würde ich auch als Pad bezeichnen - ich kann mir gut einen "richtigen" Stringsound noch dazu vorstellen
im Kontrast dazu wenn der Filter mehr zu ist.

Vermute der String Charakter kommt mehr durch, wenn der Klang einstimmig, bzw. einstimmig mit Oktavierung ist. Geballte Akkorde gehen dann Richtung Pad.

Oder man macht sich wirklich daran für mehrstimmige Spielweise den speziellen Charakter von Cello, Viola, Violine einzeln herauszuarbeiten. So hast du das ja auch ungefähr gemacht, sofern ich dass richtig verstanden habe.....

 

[btrnm]

Ja.
Akkorde gehen für mich häufig Richtung Stringmachine, wo ich weniger Fan von bin.

 

[hairmetal]

Kennt ihr das Intro von "I won't let you down" noch...?

 

[fanwander]

Oder man macht sich wirklich daran für mehrstimmige Spielweise den speziellen Charakter von Cello, Viola, Violine einzeln herauszuarbeiten.

Klar das macht extrem viel aus. Mein ewiges Beispiel ist das resonator Video von Kenneth Elhard, da gehts zwar nicht um Streicher sondern um Bläser; aber die Tatsache, dass er einfach einen typischen Wiener Klassik Bläsersatz spielen kann macht mehr als die Hälfte vom Eindruck aus (ab 3:00):

 

[Xpander-Kumpel]

Kennt ihr das Intro von "I won't let you down" noch...?

Ich find den Song auch super, aber wo sind da die Strings?

 

[Summa]

Kennt ihr das Intro von "I won't let you down" noch...?

Das hier? Das ist doch fast schon ein Brass Sound.
PhD - I Won't Let You Down (HQ)

 

[hairmetal]

Ich dachte das wären Strings... Sägezähne mit (zu) schnellem Attack.

 

[NickLimegrove]

Spezialthread für Chorus/Ensemble inkl. Hörbeispiele:
https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/triple-chorus-bzw-ensemble-effekt-nachbauen.141214/

 

[Summa]

Ich dachte das wären Strings... Sägezähne mit (zu) schnellem Attack.

So klein kann der Unterschied sein, bei subtraktiven Synths

Die mag ich gerne (abgesehen von meinen eigenen ), wohl auch wegen den Akkorden.
Boytronic - Photographs

 

[fanwander]

Mein Rezept sind die "Polymoog"-Strings. Der Trick besteht hauptsächlich darin, dass man Vibrato und PWM mit unterschiedlichen LFO-Frequenzen moduliert, ....

Ich hab grade gesehen, dass ich das Beispielfile damals von der Keys-CD 7/2001 auf dem Server liegen habe:

 

[Muggaseggl]

Das hier? Das ist doch fast schon ein Brass Sound.
PhD - I Won't Let You Down (HQ)

ich mag die sounds sehr! Dachte immer, da singt ne Frau und wär ne Italoproduktion weil es damals bei uns in der Pizzeria lief

 

[hairmetal]

Dachte immer, da singt ne Frau

Ich bin froh, dass ich offenbar nicht der einzige bin.
(Ich hatte immer so ein Bild à la Aretha Franklin vor dem geistigen Auge...)


Anyway... zurück zu den Strings...

 

[swissdoc]

Der Trick besteht hauptsächlich darin, dass man Vibrato und PWM mit unterschiedlichen LFO-Frequenzen moduliert, und das für jeden beteiligen VCO separat.

Das könnte beim Moog One noch recht spannend sein. Drei VCOs und vier LFO und dazu noch geloopte Envelopes, wenn das mit den vier LFOs über Kreuz auf Pitch und PWM der drei VCOs nicht taugt. Wenn es sein muss, dann kann man dort noch zwei oder drei Sounds layern und obendrauf gibt es noch Chorus und Eventide Reverb. Könnte klappen.

 

[Summa]

Ich bin froh, dass ich offenbar nicht der einzige bin.
(Ich hatte immer so ein Bild à la Aretha Franklin vor dem geistigen Auge...)


Anyway... zurück zu den Strings...

An eine Frau hab' ich dabei nie gedacht, der Text passt auch irgendwie nicht zu 'ner Frau, zumindest wenn sie hetero ist.

@swissdoc Ein klein wenig Keyfollow (+/- per Oszillator möglichst unterschiedlich) auf die LFO Rate lässt die Sache auch weniger berechenbar wirken.

 

[PySeq]

Bei der Demo vom TAL-UNO-LX hatte ich mal bei meinem Lieblingssound "Low Strings" (klingt ungefähr wie "Soundtrack") geguckt, wie der gemacht ist: PWM, vom LFO moduliert, nach einer Weile setzt noch Vibrato ein, dazu kommt der (Juno-)Chorus (stärkere Einstellung). Dabei muß die LFO-Zeit mit dem Chorus genau zusammenpassen, was man wahrscheinlich am besten mit einem Oszilloskop überprüfen könnte. Ist jetzt nicht für Oszillatoren getrennt, sowas geht beim Juno ja gar nicht. Klingt trotzdem toll. Es hängt aber auch mit dem Grundklang der Wellenformen des Juno zusammen. Ich wollte dasselbe immer gern auf anderen Plugins machen, aber da gelingt der Klang immer nur zu so 80%, hat nicht dieselbe Fülle und Wärme. Ein ganz gutes Ergebnis brachte die BS2, aber dann eben erstmal mono. Wollte das für poly mal samplen, bin aber noch nicht dazu gekommen.

Hatte noch diese Beschreibung gefunden, wo das so ähnlich empfohlen wird:
https://www.soundonsound.com/techniques/synthesizing-strings-pwm-string-sounds

Zu meiner Überraschung kann mit solchen Einstellungen auch der M-Audio Venom ganz gut klingen (Sound "SuperJuVee").

Ähm, ich gehe jetzt von SynStrings aus, die also hauptsächlich "Lush" sein sollen, "Teppiche" also. Sollte es hier mehr darum gehen, aus einem Synth halbwegs realistische Streicherklänge zu bekommen (wie bei Stringmaschinen), dann wäre das was Anderes. Die sind ja eher ein bißchen "kratzend".

 

[firstofnine]

Jetzt kommt schon: wir wissen doch alle, dass der Streichfett der beste String Synth aller Zeiten ist!