Jupiter 4 Stimme futsch

[Tom der Wessi]

@Tom der Wessi da hat @Pepe leider recht.

Ich habe keine Sockel hier. Ich wollte das einfach jetzt durchziehen.

 

[Tom der Wessi]

Langsam werden die möglich austauschbaren Komponenten knapp

Wenn ich die Beinchen ( rot eingekreist ) vom MC14024 berühre, höre ich wieder den Oszillator ( inkl Wellenumschalter und Fusslagen/Oktave Schalter )
Sehr befremdlich.
Ist es denkbar dass einer der Widerstände ( grün umrandet ) der Übeltäter ist ?

 

[Rolo]

Langsam werden die möglich austauschbaren Komponenten knapp

Warum haste dir nicht gleich ne komplette Stimmenplatine gekooft?
Aber ich bin ja mal jetzt echt gespannt wie das ausgeht Keule! Auf daß es bald Licht wird!

 

[Rolo]

Da fällt mir ein...hast du mal geguckt ob da an den Leiterbahnen nicht evtl. ein Microriss ist? Evtl. nur mit Lupe erkennbar!? Check das mal ab! Bzw mess mal durchgang!

 

[Tom der Wessi]

Ich habe da schon stundenlang drauf geglotzt . Aber ich geh dem nochmal nach

Aber zuerst knall ich den Rolands erstmal ne negative Bewertung rein

 

[fanwander]

Ist es denkbar dass einer der Widerstände ( grün umrandet ) der Übeltäter ist ?

Alles dort nachlöten

Aber zuerst knall ich den Rolands erstmal ne negative Bewertung rein

 

[fanwander]

Wenn ich die Beinchen ( rot eingekreist ) vom MC14024 berühre, höre ich wieder den Oszillator ( inkl Wellenumschalter und Fusslagen/Oktave Schalter )
Sehr befremdlich.

Mach nochmal ein Foto von der Lötseite der linken Hälfte. Die VCO Sektion mit dem 4024 sieht man auf dem Foto nicht.

 

[Pepe]

Alles dort nachlöten

Ich würde sogar die ganze Platine nachlöten. Das hat mir schon so manches mal geholfen, wenn ein Fehler partout nicht zu entdecken war. Manche Lötstellen sehen zwar tadellos aus, aber ob sie die entsprechenden Teile komplett umschließen, kann man von außen nicht immer sehen.

 

[Tom der Wessi]

Mach nochmal ein Foto von der Lötseite der linken Hälfte. Die VCO Sektion mit dem 4024 sieht man auf dem Foto nicht.

Ist doch zu sehen ?! Rot umkreist ist der 4024

 

[fanwander]

Ist doch zu sehen ?! Rot umkreist ist der 4024

Ah, sorry, ich hatte mich durch die gespiegelte Abbildung im Servicemanual verwirren lassen

 

[fanwander]

Das Lötauge der Drahtbrücke für +15V des 4052 ist abgelöst und ggf gebrochen, und die Lötung an pin 14 des 4052 gefällt mir auch nicht:



Ich würde auf alle Fälle den ganzen Bereich nachlöten und sicherheitshalber einen Draht vom linken Lötpunkt der Drahtbrücke zum Pin 16 des 4052 legen.

 

[fanwander]

PS: ein fehlende Stromversorgung am CMOS Schalter würde auch das ganz leise durchknistern der VCO-Signale erklären.

 

[Tom der Wessi]

Also ich glaube ich brauche einen abgetrennten Finger . ( Unfallklinik Dresden vielleicht)

Wenn ich den Finger an die Pins 14-16 vom 4052 lege, funktioniert die Stimme

Scheiss die Wand an . Das ist echt bescheuert.

Tausche Jupiter 4 - stimmig gegen Behringer Aufkleber „Ohr“

 

[Rolo]

Also ich glaube ich brauche einen abgetrennten Finger . ( Unfallklinik Dresden vielleicht)

wird nicht gehen wenn du den dann einfach nur drauflegst weil der dann ja nicht mehr geerdet ist
Ich hoffe du wirst bald erlöst und das Rätsel löst sich.

 

[living sounds]

Ich würde mal mit dem Multimeter alle Spannungsversorgungen und Erdverbindungen an den ICs auf Kontinuität prüfen.

 

[Tom der Wessi]

wird nicht gehen wenn du den dann einfach nur drauflegst weil der dann ja nicht mehr geerdet ist
Ich hoffe du wirst bald erlöst und das Rätsel löst sich.

Erde isses nicht. Eher die Verbindung der PINs

 

[Pepe]

Ich hatte dieses "mit Finger drauflegen klappt es"-Phänomen nach dem Recappen meines KORG Trident. Die Programmer-Sektion hat nur dann richtig funktioniert, wenn ich da mit den Fingern draufgetascht hatte.

Lösung des Problems war, den VR3, im Schaltkreis als "A/D Adjust" betitelt, zu kalibrieren.

@fanwander , könnte hier etwas ähnliches vorliegen?

 

[fanwander]

Also ich glaube ich brauche einen abgetrennten Finger . ( Unfallklinik Dresden vielleicht)

Wenn ich den Finger an die Pins 14-16 vom 4052 lege, funktioniert die Stimme

Hast Du inzwischen den ganzen Bereich nachgelötet und hast Du insbesondere sichergestellt, dass das markierte Lötauge saubere Verbindung sowohl zur Drahtbrücke als auch zum Pin 16 hat?

 

[fanwander]

@fanwander , könnte hier etwas ähnliches vorliegen?

Nein.

Ich bin mir vom Symptom her sehr, sehr sicher, dass das Problem im direkten Umfeld des 4052 liegt.

 

[Tom der Wessi]

Hast Du inzwischen den ganzen Bereich nachgelötet und hast Du insbesondere sichergestellt, dass das markierte Lötauge saubere Verbindung sowohl zur Drahtbrücke als auch zum Pin 16 hat?

Ja alles sorgfältig nachgelötet.

Mir fällt jetzt nur noch ein, sämtliche Widerstände auszutauschen

 

[Pepe]

Nicht ein einziger Widerstand hat sich bisher in all den Jahren, in denen ich an Geräten rumpfusche, als die entscheidende Fehlerquelle entpuppt.

 

[Tom der Wessi]

Stimmt

 

[З456778674]

Ich hatte schon ein(!) mal einen defekten bedrahteten Widerstand. (SMD ist häufiger)
Finger drauf legen und geht an einem CMOS IC kann ein hochohmiger Eingang sein, der offen ist. Den legt man dann per Finger auf den richtigen Pegel. Die sind am 4052 aber auf der anderen Seite (Pin 6 bis 10).
Bei hochohmigem Audio würde der Finger Brummt erzeugen.
Fehlende Versorgung bei CMOS ICs kann sehr vielfältiges Verhalten ergeben. Geht trotzdem, stirbt an Überhitzung ....

 

[Rolo]

Stimmt

Ich würde es trotzdem nicht total ausschließen. Wenn die wirklich so leicht zu testen sind wie ich eben auf Goggl gelesen habe..

"Wie erkenne ich ob ein Widerstand defekt ist?
Aber wer einen defekten Widerstand vermutet kann dies mit nahezu jedem Multimeter feststellen. Dazu wird das Messgerät einfach auf Widerstandsmessung geschaltet und die beiden Pole an den Widerstand gehalten. Wenn der Wert innerhalb der Toleranzgrenzen liegt, ist der Widerstand in Ordnung."

 

[fanwander]

Hast Du denn den 4052 schon getauscht? Es gibt in meinem Erfahrungsfeld keine ICs, die so oft kaputt gehen, wie die 4051/4052/4053. Und bitte besorg Dir bitte bitte bitte ordentliche IC-Fassungen (und bitte NICHT diese)

 

[Pepe]

Der 4052er müsste laut diesem Posting getauscht worden sein. Trotzdem finde ich das Auswechseln ohne Präzisionssockel absolut nicht vorteilhaft.

Ist natürlich auch die Frage, ob der Ersatz-IC in Ordnung ist.

 

[fanwander]

Der 4052er müsste laut diesem Posting getauscht worden sein. Trotzdem finde ich das Auswechseln ohne Präzisionssockel absolut nicht vorteilhaft.

Ah, ich hatte nur das erste Bild bei #18 gefunden

 

[Tom der Wessi]

ok ok ... ich besorge mir erstmal Sockel. Die Platinen leiden unter der löterei ... obwohl ich sehr vorsichtig bin

Ich tausche dann nochmal den 4052...

Danke vielmals für euer Brainstorming

 

[Tom der Wessi]

ich muss eingestehen, dass mein Intellekt nicht für die Wiederbelebung der verlorenen Jupiterstimme ausreicht.
kennt jemand einen Beistand ?

 

[Tom der Wessi]

Also ich glaube ich hab’s

cd4052BE RCA 901

Gibt’s den noch bzw muss es RCA901 sein ?