Jupiter 4 Stimme futsch
- Ersteller Tom der Wessi
- Erstellt am
З456778674
Guest
Warum ausgerechnet der 4025?
"typisch" gehen eher die 4016 kaputt, aber das jetzt auch nicht so oft, als das blind tauschen lohnen würde.
Dummerweise sind auch die BA662 auf der "können sterben" List, und die sind Unobtanium.
(... gibt Ersatzmöglichkeit http://www.openmusiclabs.com/projects/ba662-clone/index.html, aber das ist halt weder billig noch beim Standardteile-Shop zu bekommen.)
Sinnvollerweise muss du schon raus bekommen was kaputt ist - kann nämlich auch was billiges sein.
Am besten von vorne (VCO) über das Filter zum VCA durcharbeiten.
Du hast ein Module Board 052-314D (noch mit BA662 im Filter, aber schon mit den Anti-kaputt-Widerständen für die CMOS-ICs).
(Seriennummer ab 800800)
Du brauchst das Service-Manual.
Blöderweise sind die Testpunkte auf der Platine nicht markiert. (Zumindest nicht auf der Oberseite, aber auf der Unterseite ist unwahrscheinlich ... und dran erinnern kann ich mich auch nicht...)
Als erstes bietet es sich an, zu hören, ob aus dem VCO noch was raus kommt.
Dazu brauchst du ein "Testkabel" zu einem Mischpulteingang - Masse kommt an Masse, der Signalleiter (+) an den jeweiligen Testpunkt (und Signal - vom symmetrischen Eingang kommt auch auf Masse, einfacher: Mono-Kabel nehmen).
Die Pegel sind sakrisch hoch, also Gain auf Minimum. Damit du nix kaput machst empfiehlt sich anlöten, mit Prüfspitze abrutschen und dabei sonst was zerstören ist doof.
Das Testkabel kommt erst mal an IC5-Pin 1 oder IC9-Pin2 (ist beides das gleiche Signal =CP37), je nachdem wo man besser ran kommt).
Da liegt der Sägezahn aus dem VCO (mit vollen 10V!) an, der kommt auch *immer* auch wenn keine Taste gedrückt ist, mit der Tonhöhe, die die Stimme als letztes zugewiesen hatte.
Weiter geht es, wenn du weißt, ob da Ton kommt, den man in der Tonhöhe spielen kann: dann ist der Fehler weiter hinten. Oder es kommt nix, dann ist der Fehler davor (=im VCO-Kern).
"typisch" gehen eher die 4016 kaputt, aber das jetzt auch nicht so oft, als das blind tauschen lohnen würde.
Dummerweise sind auch die BA662 auf der "können sterben" List, und die sind Unobtanium.
(... gibt Ersatzmöglichkeit http://www.openmusiclabs.com/projects/ba662-clone/index.html, aber das ist halt weder billig noch beim Standardteile-Shop zu bekommen.)
Sinnvollerweise muss du schon raus bekommen was kaputt ist - kann nämlich auch was billiges sein.
Am besten von vorne (VCO) über das Filter zum VCA durcharbeiten.
Du hast ein Module Board 052-314D (noch mit BA662 im Filter, aber schon mit den Anti-kaputt-Widerständen für die CMOS-ICs).
(Seriennummer ab 800800)
Du brauchst das Service-Manual.
Blöderweise sind die Testpunkte auf der Platine nicht markiert. (Zumindest nicht auf der Oberseite, aber auf der Unterseite ist unwahrscheinlich ... und dran erinnern kann ich mich auch nicht...)
Als erstes bietet es sich an, zu hören, ob aus dem VCO noch was raus kommt.
Dazu brauchst du ein "Testkabel" zu einem Mischpulteingang - Masse kommt an Masse, der Signalleiter (+) an den jeweiligen Testpunkt (und Signal - vom symmetrischen Eingang kommt auch auf Masse, einfacher: Mono-Kabel nehmen).
Die Pegel sind sakrisch hoch, also Gain auf Minimum. Damit du nix kaput machst empfiehlt sich anlöten, mit Prüfspitze abrutschen und dabei sonst was zerstören ist doof.
Das Testkabel kommt erst mal an IC5-Pin 1 oder IC9-Pin2 (ist beides das gleiche Signal =CP37), je nachdem wo man besser ran kommt).
Da liegt der Sägezahn aus dem VCO (mit vollen 10V!) an, der kommt auch *immer* auch wenn keine Taste gedrückt ist, mit der Tonhöhe, die die Stimme als letztes zugewiesen hatte.
Weiter geht es, wenn du weißt, ob da Ton kommt, den man in der Tonhöhe spielen kann: dann ist der Fehler weiter hinten. Oder es kommt nix, dann ist der Fehler davor (=im VCO-Kern).
Anhänge
Tom der Wessi
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Danke für den Superbeitrag .
Das „ Problem“ mit dem Abgreifen ist das dies nicht im Jupiter möglich ist. Man kommt ja an nix dran , wenn die Platine eingesetzt ist
Ich muss das Brainstormen
Das „ Problem“ mit dem Abgreifen ist das dies nicht im Jupiter möglich ist. Man kommt ja an nix dran , wenn die Platine eingesetzt ist
Ich muss das Brainstormen
З456778674
Guest
Deswegen Kabel dran löten.
(z.B. ein dünnes - billiges altes Cinchkabel halbieren, andere Seite in Cinch-Klinke Adapter im Mischpult...)
(z.B. ein dünnes - billiges altes Cinchkabel halbieren, andere Seite in Cinch-Klinke Adapter im Mischpult...)
wellental
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Die Iden des Maerz
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…war das nicht ein Jupiter-6?Du hattest doch erst überlegt den Jupiter zu verkaufen. Das ist Karma.
Die Iden des Maerz
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Würde es nicht Sinn machen zuallererst mal die Voiceboards durchzutauschen um zu schauen ob der Fehler wandert und nicht im Voice-Assignment liegt?
З456778674
Guest
Auf jeden Fall, ich bin davon ausgegangen, dass das bereits erfolgt ist.
wellental
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Ja und Juno. Das macht man nicht.
Check Mate
Aquatic Beta Particle
Sorry wenn ich kurz den Thread kapere...
Carsten könntest du mir bitte, bitte meinen SH-1 Clone zurücksenden?!!! Die Adresse etc. hatte ich dir ja geschickt.
Ich wäre dir mehr als dankbar dafür.
Leider erreiche ich dich anderweitig nicht von daher versuche ich es mal hier.
Sorry for the inconvenience...
Carsten könntest du mir bitte, bitte meinen SH-1 Clone zurücksenden?!!! Die Adresse etc. hatte ich dir ja geschickt.
Ich wäre dir mehr als dankbar dafür.
Leider erreiche ich dich anderweitig nicht von daher versuche ich es mal hier.
Sorry for the inconvenience...
Tom der Wessi
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fanwander
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Cutoff ganz auf, Resonanz runter, Highpass auf Null.
Kommt vor dem VCA was an (Verbindung R94 - C16 Linkes Kästchen)?
Wenn ja: Keyboard auf Unisono schalten. Taste drücken. Kommt ein Gate-Signal an Connector C4, pin 1 an? Kannst Du von oben an pins 12, 13 von IC24 messen (rechtes Kästchen).
Ich vermute dass da keine Gate kommt.
Kommt vor dem VCA was an (Verbindung R94 - C16 Linkes Kästchen)?
Wenn ja: Keyboard auf Unisono schalten. Taste drücken. Kommt ein Gate-Signal an Connector C4, pin 1 an? Kannst Du von oben an pins 12, 13 von IC24 messen (rechtes Kästchen).
Ich vermute dass da keine Gate kommt.
Tom der Wessi
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Ich bin heute Abend wieder am Lötkolben. Habe heute Morgen den Sequencer ( clock Einheit ) des CS30 wieder ans laufen bekommen.
Ich bin noch total berauscht vor Glück.
Der CS ist mein Liebingssynthesizer
Ich bin noch total berauscht vor Glück.
Der CS ist mein Liebingssynthesizer
Zuletzt bearbeitet:
Tom der Wessi
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Gate auf C4 ist da
Signal auf C16 auch
Signal auf C16 auch
Tom der Wessi
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Seeeeehr mysteriös.
Habe den VCA IC16 / ( anscheinend auch ein 662 ) getauscht und nun ist etwas zu hören. Noise geht, Resonance auch . VCOs kommen nur ganz leise durch .
Nun, den vermeintlich kaputten IC16 habe ich in eine andere Voicecard eingelötet , wo er tadellos funktioniert.
Kapier ich nicht.
Vielleicht ist es eine kalte Lötstelle oder weiß der Geier... Ich habe auch den Ökostrom in Verdacht. Das klingt einfach damit nicht und macht nur Problem
Sperrmüll ?
Habe den VCA IC16 / ( anscheinend auch ein 662 ) getauscht und nun ist etwas zu hören. Noise geht, Resonance auch . VCOs kommen nur ganz leise durch .
Nun, den vermeintlich kaputten IC16 habe ich in eine andere Voicecard eingelötet , wo er tadellos funktioniert.
Kapier ich nicht.
Vielleicht ist es eine kalte Lötstelle oder weiß der Geier... Ich habe auch den Ökostrom in Verdacht. Das klingt einfach damit nicht und macht nur Problem
Sperrmüll ?
fanwander
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Das verstehe ich nicht ganz: Du siehst den Noise oder das Resonanz-Pfeifen des Filters am Ausgang des VCAs (R97) korrekt, aber nicht die VCOs? Dann läge das Problem doch wo anders.
Wenn ich Dich falsch verstanden hab: weitere Fehlpunkte könnten in der Steuerspannung fürs VCA liegen. Mein aller erster Verdacht: dreckiges kaputtes Trimmpoti VR10 oder kalte Lötstelle am Poti.
Tom der Wessi
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Genau . Ich höre Resonanz und Noise laut . VCO leise und der ADSR reagiert auch befremdlich . Beim Bewegen der Platine verändert sich etwas.
Danke für Deine Tipps. Der Jupiter muss weiterleben .
Danke für Deine Tipps. Der Jupiter muss weiterleben .
Tom der Wessi
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Markierte IC habe ich ausgetauscht.
Stecker nachgelötet. Keine Veränderung.
Die Wellenform sub Oszillator Rechteck ist Normal-Laut geht aber sofort in ein verzerrtes Signal über
. Sägezahn ist sehr leise , kaum hörbar.
Filter funktioniert, würde ich sagen. ADSR ebenfalls.
Stecker nachgelötet. Keine Veränderung.
Die Wellenform sub Oszillator Rechteck ist Normal-Laut geht aber sofort in ein verzerrtes Signal über
. Sägezahn ist sehr leise , kaum hörbar.
Filter funktioniert, würde ich sagen. ADSR ebenfalls.
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Zuletzt bearbeitet:
Tom der Wessi
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Vielleicht könnt ihr nochmal mit brainstormen 
Ich habe nun alle IC im VCO Bereich getauscht. Keine Veränderung.
Irgendwie kommt das VCO Signal nicht durch. Bis auf den SubOszi
Ich habe nun alle IC im VCO Bereich getauscht. Keine Veränderung.
Irgendwie kommt das VCO Signal nicht durch. Bis auf den SubOszi
Tom der Wessi
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Am Motherboard war ich nicht dran. Ich kann die Voicecards ja tauschen. Der Fehler liegt auf e8nem der Voicecards. Die anderen 3 laufen einwandfrei auf allen Steckplätzen
fanwander
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Verstehe ich nicht. Was meinst Du mit "geht in ein verzerrtes Signal über"? Im verlauf der Hüllkurver immer verzerrter? Je höher der Pegel um so verzerrter?
Was ist mit Pulswelle?
Hört man Pulsbreiten modulation?
Das müsste man ja am Noise (und am Subosc) erkennen.
fanwander
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Der Wellenform-Mix erfolgt ja über Pulssteuerung auf den 4016, dessen Ausgang vom TL082 (IC9) bedämpft/gehalten wird. Da Du den 4016 schon getauscht hast, würde ich noch IC9, den TL082, tauschen.
PS: Ich vermute dass PWM nicht geht, und dass Du auch keine Pulswelle hörst, weil die PWM vom zweiten OpAmp im IC 9 gemacht wird
PS: Ich vermute dass PWM nicht geht, und dass Du auch keine Pulswelle hörst, weil die PWM vom zweiten OpAmp im IC 9 gemacht wird
Zuletzt bearbeitet:
Tom der Wessi
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Also die Subwelle startet normal um dann nach 1 Sekunde wie sehr stark moduliert tönt.
Dann aber unverändert .
Diese Subwelle durchläuft wie das Noise dann normal den Filter und ADSR.
Sägezahn ist sehr sehr leise und reagiert nicht auf den Oktavwahlschalter
Pulswelle ist nicht hörbar
Dann aber unverändert .
Diese Subwelle durchläuft wie das Noise dann normal den Filter und ADSR.
Sägezahn ist sehr sehr leise und reagiert nicht auf den Oktavwahlschalter
Pulswelle ist nicht hörbar
Tom der Wessi
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IC9 habe ich schon 2 mal gegengetauscht.
Ich würde ja auch vermuten, dass von denen einer durchgerauscht ist. Aber da passiert nichts, wenn ich diese ersetze .
Ich würde ja auch vermuten, dass von denen einer durchgerauscht ist. Aber da passiert nichts, wenn ich diese ersetze .
Tom der Wessi
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fanwander
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Wenn Du ein Scope hast, dann kuck mal jeweils vor und nach den Schaltern des 4016. (notfalls alle Voiceboards, bis auf das kaputte ausbauen, damit Du an das kaputte zum Messen drankommst)
fanwander
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Tom der Wessi
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Die anderen Voicecards sind gar nicht mehr drin
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