Pelham vs. Kraftwerk - Sampling-Urteil - EuGH, Verfassungsgericht, HH, Finales Urteil erwartend

[Otterl]

Könnte man die letzten 60 Seiten so zusammen fassen?

a) Wer kein Streß will samplet selbst und
b) Wer zu doof dazu ist, fragt beim Urheber nach und beteiligt ihn ggf.

 

[RealRider]

was sind das für komische Aussagen hier? ja und es basieren auch ganze ganze kriminelle Strukturen auf Diebstahl.. ist das dann ok?

Wenn du auf Musik anderer angewiesen bist bist du auch kein "Künstler"

komisch ist jetzt nur deine Reaktion!

Drum and Bass?
Hip Hop?

alles keine Künstler?

wer kein Geld und Hunger hat kriegt Hartz IV..

Spoiler: OT Reaktion auf hinkende Vergleiche

eben nicht!!!

1. mal Harz IV bekommt nur wer Arbeitsfähig ist
alle anderen höchstens Hilfe zum Lebensunterhalt

Aber längst nicht jeder Bedürftige ist in der lage ...durch die Scheiss Bürokratie und Durchleuchting zu Ackern um solche Hilfen zu beantragen!
das bekommt man nicht einfach so

 

[15025]

Warum sollte Darwin vor Bürokratie halt machen?

Der Arme hat eh kaum noch Einfluss.

 

[ganje]

Ich finde weiterhin, dass Musik Allgemeingut sein sollte, aber dafür würden mich einige hier am liebsten hängen.

 

[Syme0n]

komisch ist jetzt nur deine Reaktion!

Drum and Bass?
Hip Hop?

alles keine Künstler?

Spoiler: OT Reaktion auf hinkende Vergleiche

eben nicht!!!

1. mal Harz IV bekommt nur wer Arbeitsfähig ist
alle anderen höchstens Hilfe zum Lebensunterhalt

Aber längst nicht jeder Bedürftige ist in der lage ...durch die Scheiss Bürokratie und Durchleuchting zu Ackern um solche Hilfen zu beantragen!
das bekommt man nicht einfach so

was ist denn bei Hip Hop Kunst? einen Beat aus den 70ern zu samplen und irgendeinen schwachsinn drüber zu labern?

 

[haebbmaster]

Musik Allgemeingut sein sollte

Ist es ja, jeder darf Musik machen und diese veröffentlichen


Wenn du damit aber meinst, dass Leute, die Musik machen, sie dir auch kostenlos zur Verfügung stellen müssen statt davon Leben können zu wollen, dann solltest du eventuell mit Gegenwind rechnen.

 

[ganje]

was ist denn bei Hip Hop Kunst? einen Beat aus den 70ern zu samplen und irgendeinen schwachsinn drüber zu labern?

Immerhin mehr als DnB bietet

 

[Pepe]

Aufpassen, du bekommst Stress mit mookie!

 

[fhdgjrtjrj5745745737357]

Ich finde schon, dass DnB, HipHop etc. Musik Genres sind wo man was drauf haben muss und wenn es so einfach wäre damit Millionen zu verdienen, dann würde das sicher jeder mal eben in seiner Freizeit machen. Ist doch einfach, ich nehme den Amen Break und lass wen was drüber sprechen, ist doch keine Kunst Und so Leute wie Timbaland sind ja keine Künstler

 

[intercorni]

Ok, wenn ich also Fieldrekording mache und da steigt ne Familie in ihrem Stern ein und klappt die Türe zu und ich finde das geil als neues Perkussion Samples, dann kann ich Probleme bekommen. Was für eine bekloppte Welt.

So funktioniert das aber nicht, es sei denn deine Musterfamilie macht selbst Fieldrecording, jagt das Ergebnis durch einen Vocoder und legt das Ergebnis unter einen Song, veröffentlicht dann alles. Bis jetzt alles ok, bis du daraus etwas sampelst und dieses dann unter eigenen Namen veröffentlichst.

 

[Green Dino]

Ich finde schon, dass DnB, HipHop etc. Musik Genres sind wo man was drauf haben muss und wenn es so einfach wäre damit Millionen zu verdienen, dann würde das sicher jeder mal eben in seiner Freizeit machen. Ist doch einfach, ich nehme den Amen Break und lass wen was drüber sprechen, ist doch keine Kunst Und so Leute wie Timbaland sind ja keine Künstler

Wie lange es wohl dauert bis jemand sagt; "Hör dir mal deutschen Rap an!"?

Aber ja.. Techno ist nur Bumm-Bumm, Pop ist Jaul-Jaul mit Geklimper und Kraftwerk ist Metall auf Metall klopfen mit Kling Klang. Ja, kann jeder. Weiss man doch...

Fang nicht mit Malerei an..kann jedes Kindergartenkind.

 

[fhdgjrtjrj5745745737357]

Aber ja.. Techno ist nur Bumm-Bumm, Pop ist Jaul-Jaul mit Geklimper und Kraftwerk ist Metall auf Metall klopfen mit Kling Klang. Ja, kann jeder. Weiss man doch...

Haha, ja, und elektronische Musik sind bloß ein par Arps laufen lassen, ein paar Mal ne Filterfahrt und einen noisigen Beat dazu. Bei Modular lasse ich einfach alles furzen

 

[15025]

dass Musik Allgemeingut sein sollte,

Kulturerbe.

 

[RealRider]

was ist denn bei Hip Hop Kunst? einen Beat aus den 70ern zu samplen und irgendeinen schwachsinn drüber zu labern?

Stimmt, Yo!
diese ganzen Penner von der Strasse gehören ins Gefängnis und nicht in ein Tonstudio ....yo, alles klar, mann!

Ich finde weiterhin, dass Musik Allgemeingut sein sollte, aber dafür würden mich einige hier am liebsten hängen.

ja... nicht ganz so völlig uneingeschränkt
Aber zu Grossen Teilen auf jeden Fall !

Reines klauen, nur um mit 0-wenig Aufwand , irgenwas zu Produzieren , ohne selber was hinzuzufügen
um damit z.B. Geld zu verdienen, sehe ich schon, auch sehr sehr kritisch
vorallem wenn das neue Produkt mehr oder weniger eine Kopie des Originals ist

Aber einen kleinen Teil anderer Musik aufzugreifen und daraus oder drumherum etwas Neues zu gestalten,
oder seine Musik mit Sprach- oder Geräusch-fetzen aus Film, Kunst, Musik oder Literatur zu Schmücken
sollte unter der Künstlerischen Freiheit, immer ÜBER das Urheberecht gestellt sein
denn das ist natürlich Kunst ...auch oder gerade wenn das Sample unbearbeitet und erkennbar ist!

Und dazu gehört definitiv Beats den 70ern zu Samplen und Schwachsinn drüber zu labern

oder auch einen Fetzen Kraftwerk....

und zwar ungefragt

 

[Scenturio]

Haha, ja, und elektronische Musik sind bloß ein par Arps laufen lassen, ein paar Mal ne Filterfahrt und einen noisigen Beat dazu.

das einzige was wirklich Kunst ist, ist Acid

 

[fhdgjrtjrj5745745737357]

Haha, kann ja nicht so schwer sein, schließlich brauch man nur auf ein gutes Random Pattern aus der 303 warten

 

[Bodo]

Bei Modular lasse ich einfach alles furzen

Dafür brauche ich nicht mal einen Modularsynth .

#niveaulimbostrikesagain

 

[tichoid]

Oder stell mal heute einen private Homepage online, ohne DSGVO Kenntnisse und am besten Anwalt würde ich das gar nicht mehr machen.

Natürlich kannst Du ne private Website aufmachen. Die DSGVO wird nur relevant wenn Du mit Userdaten zu tun hast und/oder versuchst, Deine Besucher mit Skripten und Cookies auszuspionieren

 

[Slushyluv]

https://soundcloud.com/tracklistings3-0/tl-premiere-906


Wer das hier verwendete Sample erkennt, der darf es behalten.

Sampling forever!

 

[Cee]

Ich finde weiterhin, dass Musik Allgemeingut sein sollte, aber dafür würden mich einige hier am liebsten hängen.

Ist sie doch. Du kannst von Bach bis Bohlen Stücke trällern, auf dem Reface spielen, eigene Versionen erstellen, Samples verwursten usw. Nur wenn Du das der Öffentlichkeit zeigen oder sogar Geld damit verdienen willst, musst Du aufpassen.

Seit ein, zwei Jahrzehnten fordere ich 'Fair Use' im EU-Recht, dann könntest Du sogar auf FB oder Deiner Homepage privat mal ein Bild, Text oder Liedchen mit Fremdelementen einbinden. Aber auf mich hört ja keiner...

 

[Moogulator]

Die Frage ist dann immer was du tust, wenn dein Stück Geld verdient und zwar von Paul Bein auf dem NPD Parteitag und danach für ein Produkt was du hasst. Wir haben hier ja Urheberrecht und das ist in Diskussion wie und warum - deshalb machen die Werber Soundalikes - also Sachen die sehr stark an etwas erinnern - da gibt es zB Oasis Anspielungen oder sowas - und man weiss was gemeint ist - ist aber mit Stimme und nem anderen Beat, die nichts mit Oasis zu tun hat

 

[ssssssssssss14316]

Ich finde weiterhin, dass Musik Allgemeingut sein sollte, aber dafür würden mich einige hier am liebsten hängen.

Allgemeingut, was aber entsprechend finanziert wird (Steuern? anteilig? Keine Ahnung, anderes Thema ...), ganz bei dir. Und auch mit Obergrenze, denn niemand braucht Multi-Millionnen.

 

[Cee]

Der Clou an Fair Use ist ja, dass gewerbliche, politische etc. Verwendung ausgeschlossen ist. Also nur privat, genau richtig für Schüler Hobbyforisten Omas. Verdient man Geld damit, soll man auch löhnen.

 

[fhdgjrtjrj5745745737357]

Natürlich kannst Du ne private Website aufmachen. Die DSGVO wird nur relevant wenn Du mit Userdaten zu tun hast und/oder versuchst, Deine Besucher mit Skripten und Cookies auszuspionieren

Ich glaube allein schon dass der Webserver seine ganz normalen Logdateien erstellt fällt schon in die DSGVO.

 

[Scenturio]

Ich glaube allein schon dass der Webserver seine ganz normalen Logdateien erstellt fällt schon in die DSGVO.

ich habe noch keinen ConsentManager gesehen, wo Du das abwählen kannst ...

 

[Sonamu]

 

[Moogulator]

Es wäre wohl gut, wenn Musiker eine Art einfaches Fragesystem machen könnte - so, um zB vor Werbebotschaften von Sachen die man nicht unterstützt auch geschützt zu sein. Dazu kommt eine gewisse Offenheit der Musik als Solcher - das müssen wir allgemein diskutieren - aber da Musik kein großes Thema ist für die Mehrheit, wird das unser Ding bleiben - und da verhandelt man idR mit Verbänden - wenn man in keinem ist, hat man kein Sprachrohr etc.

Das ist nicht so einfach - gab bei mir auch schon Fälle von "übernahme" leider ohne Erwähnung - find aber meine Nutzung besser *G*
Wie auch immer..
ich werde den nicht verklagen, war schon vor Jahren - ist nur ein Beispiel.

Wie das als Gesellschaft gesehen wird finde ich schon wichtig.
Theoretisch ist das eine Richtgröße.

 

[fanwander]

Ich glaube allein schon dass der Webserver seine ganz normalen Logdateien erstellt fällt schon in die DSGVO.

Wird zwar allgemein in den Privacystatements so aufgeführt, ist aber per se nicht DSGVO relevant.
Erst, wenn man auf der Webseite echte Erfassung von Personendaten macht, kann man eine Beziehung zwischen Logfileeinträgen (=IP-Adresse) und Person herstellen.

 

[fhdgjrtjrj5745745737357]

Mag sein, dass die DSGVO erst relevant wird wenn ich Userdaten irgendwie verwalte. Aber ich bin seit dem Datenschutz mit den ganzen Cookie Hinweisen usw. raus aus meinen Bestreben jemals wieder eine eigene Webseite ins Netz zu stellen. Auch wenn dann eine eventuelle Abmahnung ungerechtfertigt ist, so muss man erstmal reagieren und sich einen Anwalt nehmen und das kostet Geld, was ich nicht habe. Für mich ist seit dem der Datenschutz erhöht wurde, was ich unterm Stich begrüße, ein großes Stück Freiheit genommen worden irgendwas ins Netz zu stellen. Jetzt werde ich zusätzlich noch auf Samples achten, also wirklich nur meine Sachen nehmen. Wie sieht es eigentlich bei Samples von alten Drummaschines aus mit den Rechten?

Mir ist natürlich klar, dass ich kleine Nummer eh total uninteressant für irgendwelche Abmahnung oder Klagen bin, aber mir geht es ums Prinzip. Fotos veröffentliche ich schon seit Jahren nicht mehr, das ist ja auch alles sehr kompliziert geworden. Ich habe sogar davon gehört, dass man auf Reisen nicht einfach so den Eifelturm fotografieren und ins Netz stellen darf?

Das Internet ist gefühlt was für Leute mit Geld für Anwälte geworden. Klar son komplett rechtfreier Raum würde auch die dunklen Gestalten anlocken, aber irgendwie war das Netz so um die Jahrtausendwende gemütlicher. Von Streaming, und liked mich, lasst ne Glocke da, Werbung und Blabla, bis man nach 5 Minuten endlich mal zu Punkt kommt will ich gar nicht reden. Alles muss halt Amazing sein und selbst bei heise.de geht jeden Tag die Welt wegen einer neuen Sicherheitslücke unter, Clickbait eben.

Vielleicht bin ich auch einfach zu alt und die jungen Leute finden das alles amazing, mega oder was auch immer die für Superlative heute benutzen.

 

[ssssssssssss14316]

Mir ist natürlich klar, dass ich kleine Nummer eh total uninteressant für irgendwelche Abmahnung oder Klagen bin, aber mir geht es ums Prinzip. Fotos veröffentliche ich schon seit Jahren nicht mehr, das ist ja auch alles sehr kompliziert geworden. Ich habe sogar davon gehört, dass man auf Reisen nicht einfach so den Eifelturm fotografieren und ins Netz stellen darf?

Das stimmt so leider nicht, es werden nicht selten auch "Kleine" abgemahnt, da manche windige Rechtsberater daraus ein Geschäftsmodell gemacht haben, Leute abzumahnen, um Geld zu verdienen.