Roland Boutique VP-03

[RetroSound]

Über USB 2 kann dem VP-03 ein Carrier als auch ein Modulator Signal zugeführt werden, entweder oder. Es gibt keine separate Audio In Buchse.

Audio-Demos und Vergleich mit dem Dicken kommt dann alles noch.

 

[swissdoc]

Es gibt keine separate Audio In Buchse.

Man sollte mittes DI-Box ein Line-In für die Mikrofon-Buchse bauen können, oder ist das kein "normaler" XLR-Anschluss auf der Front?

 

[RetroSound]

Ja aber dann hast du auch nur einen Line In für den Modulator und nicht für den Carrier.

Bericht ist fertig und geht Samstag online. Licht und Schatten. ;)

 

[RetroSound]

So das erste Video zum VP-03 ist fertig. Vergleichsvideo mit dem VP-330 folgt noch.

 

[Die Iden des Maerz]

die Sprachverständlichkeit ist schonmal sehr gut.
Wieviel Stimmen hat er denn?

 

[RetroSound]

Er hat sechs Stimmen.

So, der Amazona Artikel ist jetzt auch online.
Jetzt dürften eigentlich nur noch wenige Fragen offen sein.

https://www.amazona.de/test-roland-vp-0 ... vs-vp-330/

 

[hairmetal]

Manche sagen, diese Porno-Streicher kann man nur mit Schnauzer spielen

Gruss an den Herrn M. aus I.

Klasse geschriebener Artikel.
Sehr schön gemachtes Soundbeispiel auf Seite 6 mit den Strings + Human Voices.


Was ich vom Stepsequencer halten soll, da bin ich noch im Zwiespalt...
a) Kann ich das von extern detailierter lösen, und
b) kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass dies eine Spielerei ist, um das Ding überhaupt irgendwie an den Mann zu bringen...

 

[RetroSound]

Danke!

Der Step Sequenzer ist natürlich eine gut bedachte Beigabe um das Teil für die Masse zugänglicher zu machen. Mehr als einfache Strings, einem Chor und einem Vocoder hat der VP330 ja auch nicht zu bieten und wenn man keinen Bogen zum Vintage Boliden schlagen würde, dann würde sich wahrscheinlich kein Schwein dafür interessieren. Klar ist es bedachtes Marketing.

 

[hairmetal]

Der VP-03 bekommt den Strom über die USB-Leitung, wenn er an einen Computer angeschlossen ist. Vorausgesetzt, man hat einen PC oder Mac mit USB 2 Schnittstelle.

Eine Frage hätt' ich noch:
Standalone-USB-Netzteil geht auch, oder?

 

[RetroSound]

Jep, müsste gehen.

 

[hairmetal]

Merci !

 

[swissdoc]

Jetzt dürften eigentlich nur noch wenige Fragen offen sein.

Danke. Schön entlarvender Bericht. Vor allem die Soundbeispiele. Käsig im Sound, nicht streichzart. Auch der Ensemble-FX klingt mehr als dürftig. Du darfst Deinen VP330 also behalten ;)

Spezifische Detailfrage noch: Sind die Oszillatoren im VP-03 eigentlich phasenstarr? Sind die Intervalle gleichschwebend temperiert? Die nur sechs Stimmen lassen ja auf eine Implementation schliessen, die nicht mit TOS arbeitet, sondern 6x die ganze Stimme berechnet. Da könnte man dann die vermeintlichen Nachteile der Phasenstarrheit und der etwas aus dem Ruder laufenden Stimmung gleich abstellen.

 

[weinglas]

Mich würden die sechs Stimmen noch mehr stören.

Das ist bei der damaligen Spielweise dieser alten vollpolyphonen Teile schon wenig.
Bleibt der Stepsequencer, um aus dem Teil möglichst ungehörte Klänge zu entlocken.

@Marko: vielen Dank für Dein Video! Wirklich gut gemacht

 

[Rolo]

Danke für's Video
jetzt bin ich gespannt auf das direktvergleichsvideo

 

[snowcrash]

Danke fürs Video, eine Frage zu deinem Setup: die Aufnahme scheint Mono zu sein, in den anderen Demos hört man allerdings, dass der Chorus auf jedenfall Stereo ist. Der Adapterstecker, der da aus dem VP03 ragt scheint Chinch zu sein. Kann es sein, dass damit auf all deinen Demos nur das halbe Signal drauf ist? Die Chorusmodulation klingt bei dir jedenfalls so, damit würde sich erklären, warum der Chorus irgendwie seltsam klingt.

Wenn ich bei meinem RS-09 nicht den Monoausgang erwische, sondern den zweiten Stereokanal, klingt das ähnlich flach...

 

[Christian Böckle]

Ohgottohgottohgott.


Du hast vollkommen Recht, snowcrash.

Ein Cinch-Stecker auf einem Klinke-Cinch-Adapter bedeutet (abhängig von der verwendeten Adapter-Variante): Entweder das Signal ist Mono, oder es ist nur der linke Kanal abgegriffen worden.

Ergo:
Sämtliche Audiobeispiele müßten zwingend erneuert werden. Aber natürlich in Stereo!!!

 

[Christian Böckle]

Noch ergänzend von der Roland-Seite (Specs):
PHONES jack: Stereo miniature phone type
OUTPUT jack: Stereo miniature phone type

Und das heißt dann in weiterer Folge, daß praktisch alle Audiobeispiele (auch jene auf der amazona.de-Seite) irrelevant sind, weil der VP-03 falsch angeschlossen worden ist.

 

[Sandrino]

det scheint den leuten egal zu sein.amazona-schnelltest halt da muss man abstriche machn.

 

[geraldus]

So schön diese Tests auch sein mögen ,eines können sie nie ersetzen sich selbst eine eigene Meinung zu bilden.
Deswegen geht in ein Musikgeschäft eures vertrauens,und hört euch die Teile an.
Mich Persönlich hat dieser Vergleichstest schon etwas überrascht,da sich der Tester im vorfeldt doch recht negativ über den VP03 ausgelassen hat( womit er warscheinlich auch recht hat ).

 

[Christian Böckle]

Grob formuliert:
In der Regel ist der Unterschied zwischen Mono und Stereo (was den KLANGLICHEN Eindruck anlangt) ähnlich, wie der Unterschied zwischen Tag und Nacht.
(Dies gilt natürlich auch dann, wenn ein Stereosignal monokompatibel ist.)

Und solche Fehler sollten einem Profi einfach nicht unterlaufen, weil es sich hier um etwas absolut Grundlegendes handelt.

 

[TimotheusVanDieren]

Ui, da wär ich sauer, wenn ich Herr Roland wäre. Das ist ja schon fast geschäftsschädigend.

Vielleicht war der Out aber auch nur für einen Monitor und Audio ist über USB aufgenommen worden.

 

[Sandrino]

ich würd anstelle der hersteller nur zeug in nem zustand verteilen wie er auf den markt kommt, also im erwerbbaren zustand.
solche "vorabtests" würd ich gar nicht zulassen, das ist ein riesenquark und hilft nur den clicksammlern.

 

[Rolo]

ich freu mich schon das Teil mal im Laden zu testen :)

 

[tom f]

Grob formuliert:
In der Regel ist der Unterschied zwischen Mono und Stereo (was den KLANGLICHEN Eindruck anlangt) ähnlich, wie der Unterschied zwischen Tag und Nacht.
(Dies gilt natürlich auch dann, wenn ein Stereosignal monokompatibel ist.)

Und solche Fehler sollten einem Profi einfach nicht unterlaufen, weil es sich hier um etwas absolut Grundlegendes handelt.

was soll jetzt das rumreiten darauf ?

ist ihm halt diese fehler passiert - fakt ist dass an dem teil eh nur was "stereo" ist wenn der ensemble effekt an ist.

und wenn man schon von monokompatibilität spricht so sollte man wissen was das ist... denkst du dass das gonimoeter auf l oder r was anzeigt nur weil das monosignal links und rechts kommt - an eine phasenverschiebung durch kabelphysik werden wir in der praxis ja kaum haben...

der begriff ist übrigens qualitativ auch gar nicht wirklich quantifizierbar sonder nur technisch wobei das empfinden über das spektrum stark variiert.

es ist technisch alles monokompatibel ausser: signal a auf l und signal a auf r um 180 grad phasenverschoben. und selbst dieses signal würde in realitas keinesfalls ausgelöscht werden (mal von logischerwesie nicht ausgehend von einem physikalisch perfekten wiedergabegerät in einem physikalisch perfekten wiedergaberaum an der perfekten symmetrischen abhörposition.)

das eine ist das spiel mit der phaseninvertierung in der daw - das andere bei einer realen wiedergabe wo die signale erst "in echt" überlagern (oder eben nicht)

insofern gibt es ohne ensemble effekt überhaupt keinen unterschied am vp330 (oder dem klon) egal ob man den auf einem oder beiden kanälen abgreift.


mfg

 

[Christian Böckle]

Was das "Herumreiten" anlangt, redet da ja gerade wieder einer der Richtigen (jener vielfach hier im Forum anzutreffenden Endlos-Schwätzer).

Und zur vorliegenden Thematik:

1.) Der berechtigte Stereo-Einwand wird ja sowieso einfach ignoriert.
2.) Selbstverständlich bezog sich mein Einwand auf die Verwendung des Chorus- bzw. Ensemble-Effekts.
3.) Es wird doch wohl auch jemandem wie mir, der NICHT dazu neigt, sämtliche Threads zuzumüllen, erlaubt sein, einmal etwas anzumerken (besonders dann, wenn es definitiv berechtigt ist).

 

[tom f]

Was das "Herumreiten" anlangt, redet da ja gerade wieder einer der Richtigen (jener vielfach hier im Forum anzutreffenden Endlos-Schwätzer).

Und zur vorliegenden Thematik:

1.) Der berechtigte Stereo-Einwand wird ja sowieso einfach ignoriert.
2.) Selbstverständlich bezog sich mein Einwand auf die Verwendung des Chorus- bzw. Ensemble-Effekts.
3.) Es wird doch wohl auch jemandem wie mir, der NICHT dazu neigt, sämtliche Threads zuzumüllen, erlaubt sein, einmal etwas anzumerken (besonders dann, wenn es definitiv berechtigt ist).

du bist natürlich berechtigt falsches einzuwenden - siehe aussage zur monokompatibilität - und musst auch nicht "gelaber" von "information" trennen.

wäre ja tatsächlich zu schön wenn ich bei 17.000 postings stets was informatives bringen würde - dann wäre ich ja der brockhaus.

...weiters darfst du auch gerne über retrosounds missgeschick spotten - wenn es denn freude macht.

Ohgottohgottohgott.

Und solche Fehler sollten einem Profi einfach nicht unterlaufen, weil es sich hier um etwas absolut Grundlegendes handelt.

geht es da um "aufklärung" oder ist das VIELLEICHT schadefreude ?



und der einwand zu stereo wurde keinesfalls ignoriert - wo steht das ?

fakt ist dass die sounds auf dem amazona seite jedenfalls nicht eine perfekt +1 korrelation haben, sondern relativ statisch etwas um +0,99
sie sind also technisch gesehen nicht mono - wenn auch wahrnehmungstechnisch schon.
wie das wieder passiert verstehe ich nicht - denn selbst eine schlechte mp3 kompression macht aus einem hart l/r gepannten mono signal mit +1 keine +0,99

das hat aber tatsächlich nichts damit zu tun dass es einfach falsch aufgenommen wurde - wer die info aber mitnhemen will soll es - wer nicht will, kann sich gernen einreden es sei müll.

und zuletzt: ja, ein forum dient - wie der name schon sugeriert (u.a. "marktplatz") dazu eben nach lust und laune zu "diskutieren" - seien es 170 oder 17000 posts.

mfg

 

[Sandrino]

nicht der tester sondern det produkt steht im mittelpunkt des tests. daher darf man schon ma bemängeln wenn zu lasten des produkts etwas falsch gemacht wurde. dazu brauchts dann keine physik, det sagt der gesunde menschenverstand. dieser ensemble-chorus is nun mal ein wesentlicher bestandteil det vp03 und somit schon besser in stereo bewertbar sein. egal an was es letztendlich gehapert hat, sowas is einfach nicht gut.

 

[Bernie]

Mono oder Stereo ist doch nicht wirklich soooo wichtig, denn für einen ersten Eindruck reicht das doch aus.
Ich höre mir die Gerätchen vor dem Kauf ja möglichst nochmal im Original an, denn oft hängen bei den Sounddemos noch Effekte dran oder sind beim Mastern nochmal geschönt worden.
Lieber also mal in den Musikladen gefahren und pur anhören und nicht über PC-Lautsprecher als MP3.

 

[Sandrino]

Mono oder Stereo ist doch nicht wirklich soooo wichtig, denn für einen ersten Eindruck reicht das doch aus.
Ich höre mir die Gerätchen vor dem Kauf ja möglichst nochmal im Original an, denn oft hängen bei den Sounddemos noch Effekte dran oder sind beim Mastern nochmal geschönt worden.
Lieber also mal in den Musikladen gefahren und pur anhören und nicht über PC-Lautsprecher als MP3.

det is auch quark: der erste eindruck ist unterirdisch, weil die demos interesse erwecken könnten, es aber nicht tun, weil sie schlecht oder falsch aufgenommen wurden. das man nen persönlichen eindruck vor einem kauf haben sollte ist nicht jedem möglich. vielleicht stellste deinen kram demnächst och nur in mono und schwarzweiß ins internetz, die verkäufe werde bestimmt rapide wachsen.

 

[RetroSound]

Mono oder Stereo ist doch nicht wirklich soooo wichtig, denn für einen ersten Eindruck reicht das doch aus.
Ich höre mir die Gerätchen vor dem Kauf ja möglichst nochmal im Original an, denn oft hängen bei den Sounddemos noch Effekte dran oder sind beim Mastern nochmal geschönt worden.
Lieber also mal in den Musikladen gefahren und pur anhören und nicht über PC-Lautsprecher als MP3.

nee Bernie passt schon. Ich amüsiere mich gerade köstlich mit wieviel Energie und Enthusiasmus hier die Drei Weisen aus dem Morgenlande einem erklären wollen wie doof man ist.
Die Aufnahmen sind nicht optimal gelaufen, das hat verschiedene Gründe. Zum einen stand ich extrem unter Zeitdruck denn ich hatte den VP-03 nur einen halben Tag hier und mußte Bilder machen, einen Langtest schreiben und ein paar Soundschnipsel aufnehmen. Dabei hat die Anbindung über USB nicht funktioniert und ich hatte keine Stereo Miniklinke an der Hand so dass ich gezwungen war einen Monoadapter zu nehmen. Der Klang ist so leider nicht richtig räumlich wahrnehmbar, aber Klangcharakter und Klang des Chorus sind so wie er wirklich klingt. So ein Test ersetzt niemals das eigene Antesten unter Studiobedingungen. Die Klangbeispiele sind immer komprimiert. (MP3)

Und ja auch einem "Profi ogottogottogott" passieren mal solche Sachen. Ich bin nicht Gott. Ich muss mich manchmal schon sehr wundern mit wieviel Inbrunst versucht wird Dinge von anderen öffentlich abzuwerten. Das einem per PM mitzuteilen reicht ja nicht. Das erinnert mich an die ständig bei facebook auftauchenden Bildchen mit David Guetta und seinem nicht angeschlossenem Mischpult. Das gibt dann immer gutes Futter für alle die auch mal was sagen und sich wichtig tun wollen.

Man geht in Sonne, macht mal wieder Musik, sagt eurer Kirsche mal wieder was Nettes und beschäftigt euch nicht so sehr mit anderen. So wichtig möchte ich mich nicht fühlen.