Sammlung Übersicht: Konzepte generativer Sequencer

mnb
mnb
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turing maschine ist eigentlich nur der name fuer einen schieberegister-basierten
sequenzer (finde ich also doppelt genannt).
aber eigentlich wollte ich vorschlagen:


-ausnutzen von strukturen die man durch zahlentheoretische ansaeze findet
(die integer folgen wurden genannt, aber man kann sowas ja auch selber berechnen).
ein beispiel waere "musinum".

-alle moeglichen fraktale, der "hopalong algorithmus" faellt mir da ein (dessen richtiger
name leider gerade nicht...)
 
einseinsnull
einseinsnull
[nur noch musik]
das molekularbewegungsdings habe ich für integer nie sinnvoll hinbekommen. es ist auch einfach einem random walk zu ähnlich.

das ist wie bei den diversen attractors, für modulation sind die super, aber für melodie einfach grauslig.

conway genau so. kann man auch gleich einen zufallsrhythmus nehmen.
 
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4t6ßweuglerjhbrd
Guest
Man könnte gänige Sequenzen und Melodien "irgendwie" mit Hauptkomponentenanalyse zerlegen und neu zusammensetzen..
aber fragt mich nicht nach Details, da ich das gar nicht verstehe ehrlich gesagt (leider)
 
einseinsnull
einseinsnull
[nur noch musik]
statistik ist ein eher unerforschter ansatz (wenn man mal petri netze und markov ketten nicht in diese rubrik schieben will), aber könnte schon interessant sein.

die größe "varianz" ist ja nicht ganz unrelevant für eine melodische phrase.

das was du da verlinkt hast davon hab ich auch noch nie gehört. :)
 
einseinsnull
einseinsnull
[nur noch musik]
ist halt alles schon sehr komplex. in einseinsnullhausen sind die bausteine kleiner.

ich mach viel mit benachbarten positionen, intervallen, oder irgendwas läuft im zickzack eine leiter hoch und außen rum ist ein modulo, damit es nicht in den gigahertz bereich verschwindet, das ist sehr dankbares zeug.
 
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4t6ßweuglerjhbrd
Guest
Ja leider. Ist mit neuronalen Netzen in so fern verwandt daß aus vielen Daten wenige Parameter gewonnen werden.
Ich versteh die ganzen Verfahren aber leider auch nicht.

Ich finde halt bei Melodien Zufall, auch wenn er komplexer ist, uninteressant, weil Melodien für mich sowas wie Sprache sind.

Sprache kann man nicht durch Zufallsbuchstabenfolgen ersetzen.

Auch nicht indem ich den Zufall weniger zufällig mache und Silben verwende zB.

Selbst mit einzelnen Wörtern ist noch nicht viel gewonnen.

Erst wenn die Wörter in Beziehung stehen, und zB einer Subjekt-Prädikat-Objekt Regel folgen, Grammatik beachten usw wird Sprache draus.

Bei Rhythmen empfinde ich das anders, aber da wird der Rhythmus ja durch Wiederholung zum Rhythmus.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
4
4t6ßweuglerjhbrd
Guest
Ein sinvoller und naheliegnder Ansatz der minimal in diese Richtung geht könnte sein
die Melodie zB in Bewegung, Rhythmus, Skala aufzubrechen.

Dh ein Prozess erzeugt einen Bewegungspfad, ein anderer den Rhyhtmus, und das skalenunabhängig
dh daß man erst am Ende entscheidet -skalenabhängig dann - ob ein Schritt ein Halb- oder Ganztonschritt ist.

Das klingt als Konzept erstmal langweilig konventionell, aber könnte musiklaischer sein als beliebige Tonfolgen.
 
einseinsnull
einseinsnull
[nur noch musik]
ein rhytmus ohne wiederholungen ist auch ein rhythmus - aber ob das dann immer besser is? :)

Das klingt als Konzept erstmal langweilig konventionell

finde ich gar nicht konventionell, ist schon ziemlich radikal und mache ich auch so. meistens ist erst das eine da, und dann kommt as andere. zum beispiel könnte man sich erst eine art ostinato / chord progression hinstellen, und das dann mit irgendeinem rythmus abrufen, der gerne auch mal nicht genau so viele ereignisse hat wie das ostinato.

zum thema "zufall und wiederholung" schicke ich dir mal was.
 
tbsstudio
tbsstudio
...
Du kannst die MOD Outs eines Tracks auf den MOD IN oder den CV IN zurückführen.
Damit ist eine Transponierung der Noten möglich ("ADD MODE" im Input Setup Menu). Du kannst auch Gates eines anderen Tracks hinzufügen ("FILL MODE").
Das ganze funktioniert per MIDI oder CV.

Hab es nur mal kurz probiert - funktioniert. Ich hoffe mit einem späteren Update der Firmware hier auf ein paar Optionen mehr (Sequence Rotation z.B.).
Kombiniert mit Probability geht da schon was...
Edit: glaub mein Problem hat sich erledigt.

Mich würde auch interessieren, ob die Firmware geupdated wird und mal endlich auf den modulierten CV-Outs der Quantizer funktioniert.

Sequence-Rotation fände ich auch super bzw. per CV- (oder wenigstens MIdI-Input) modulierbare Pattern-Startpunkt- und Pattern-Länge.
 
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FOTOGRAF MARcX
FOTOGRAF MARcX
step by step sequencer
na dynamisch und jedes signal hat wert wenn manns zu ende spinnt
also jedes signal kann ausge/be/und verwertet werden durchs ding welches es bestimmt gibt?
 
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Feldrauschen
Feldrauschen
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Hatte da auch einiges ausprobiert, nun laufen 3 Grids über einen a192 cvm 16 in meinem Set.
 
GeoTeknique
GeoTeknique
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Man könnte gänige Sequenzen und Melodien "irgendwie" mit Hauptkomponentenanalyse zerlegen und neu zusammensetzen..
aber fragt mich nicht nach Details, da ich das gar nicht verstehe ehrlich gesagt (leider)
Zur PCA hatte ich Mal einen studentischen Vortrag gehabt :) Im Prinzip wird nur das Koordinatensystem gedreht und zwar um den Winkel entlang der statistisch ermittelten längsten Ausdehnung der Hauptkomponente.

Die Frage ist nur was das bringen soll damit zerstört man die der Notenfolge innewohnende harmonische Struktur. Das transformieren in ein anderes koordinatensystem ergibt zwar musikalisch komplett neue Möglichkeiten, aber ob die auch wirklich gut klingen steht auf einem ganz anderen Blatt. Wenn dann müsste es immer so transformiert werden dass eine innere Harmonie über die Akkord- bzw. Harmonielehre erhalten bleibt.
 
einseinsnull
einseinsnull
[nur noch musik]
super simpel und herkömmlich gewinnt eben meistens gegen total kompliziert und außergewöhnlich.

bei rythmus und melodie dreht sich alles um kleine zahlen und ihre verhältnisse zueinander. alles, was dafür zu komplex ist klingt schnell wie random.
 
  • Daumen hoch
Reaktionen: dcp
Orphu
Orphu
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Moin,

bin gerade über diesen Thread gestolpert. Wie passt denn der DSI Evolver in das Konzept des generativen Sequenzers im ersten Beitrag? Sequenzer hat er ja, aber generativ?
 
 


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