Welches 17 Zoll Windows Notebook hat....

[Flummie]

die Power der Apple M 1,2, etc. und bleibt dabei auch recht kühl bzw. verbraucht recht wenig ......AMD oder Intel!?

Danke!!

 

[Cirrus]

XMG APEX 17 (M25)

› 17.3

1.699,00€

bestware.com

Auch in Bezug auf DPC-Latenzen empfehlenswert. Nvidia Treiber müssen aber mit nvcleanstall optimiert werden.

 

[John_Doe]

XMG APEX 17 (M25)

› 17.3

1.699,00€

bestware.com

Auch in Bezug auf DPC-Latenzen empfehlenswert. Nvidia Treiber müssen aber mit nvcleanstall optimiert werden.

Hast Du die Latenz gemessen? In welchem Bereich bewegt sich das?

Ordentlich Power müsste er haben aber er wird auch ordentlich was verbrauchen, oder?

 

[2bit]

Das ist die Frage nach ARM-Architektur unter Windows.

Die Antwort ist derzeit weder Intel noch AMD, sondern Snapdragon X.

 

[John_Doe]

ARM unter Windows würde ich mir zum jetzigen Zeitpunkt nicht antun. Stichwort Treiber und prinzipiell spezielle Software, die man nutzen will (und deshalb leider Windows nutzen muss).

 

[Cirrus]

Hast Du die Latenz gemessen? In welchem Bereich bewegt sich das?

Ordentlich Power müsste er haben aber er wird auch ordentlich was verbrauchen, oder?

Ich habe den Laptop selbst nicht, aber der Hersteller bewirbt seine Geräte explizit als DPC-Latenzarm. "Ordentlich Power" bedeutet immer auch höheren Stromverbrauch, wobei der Ryzen 9 da gut performt. Der TE möchte einen Laptop, ich persönlich würde prinzipiell davon abraten, sofern man nicht ausdrücklich Mobilität wünscht.

 

[olutian]

ich nutze ein asus rog strix von 2024. der ryzen 9 hat 32 cores. hat auf jeden fall gut leistung.

pcie 4.0 - ddr5 ram - aktueller stand der dinge.

nächstes jahr kommen aber von intel neue mobile cpus mit panther lake.

aber ich glaube nicht dass der an eine m-cpu von apple ran kommt.

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[2bit]

Windows und ARM ist sicher nicht uninteressant.

• RME macht mit.
• Cubase und Reaper sind am Start.
• VST2 ist jedoch ziemlich tot und wird für ARM wohl nicht mehr nachgeschoben werden.
• VST3 ist Baustellenbereich.
• Windows 11 selbst bekommt für ARM mit als erstes neue Treiberstacks für Audio und Midi (2).

 

[Summa]

Gibt es denn ARM Laptops die sich so leicht wie Intel/AMD Laptops erweitern und reparieren lassen, zumindest waren in den Tests oft div. Komponenten fest verbaut.

 

[John_Doe]

Ich habe den Laptop selbst nicht, aber der Hersteller bewirbt seine Geräte explizit als DPC-Latenzarm. "Ordentlich Power" bedeutet immer auch höheren Stromverbrauch, wobei der Ryzen 9 da gut performt. Der TE möchte einen Laptop, ich persönlich würde prinzipiell davon abraten, sofern man nicht ausdrücklich Mobilität wünscht.

Ich selbst kenne nur Notebookcheck als Fremd-Tester, die sich auch mal die Latenzen anschauen - aber diese recht neue Kiste haben sie noch nicht getestet. Wie lange die Latencymon laufen lassen und ob das am Ende unter realen Bedingungen auch stichhaltig ist, ist dann wieder ein anderes Thema ...

Das "Low-DPC" hat Schenker leider vor einiger Zeit wieder gestrichen. Da muss man auf deren Website ziemlich suchen, um das zu finden ... ok, habe gerade gesehen, dass sie das Thema wieder überarbeitet haben, aber sie weisen nicht direkt darauf hin, dass ihre Rechner für Audio geeignet sind ...

Audio-Laptops mit niedrigen DPC-Latenzen von XMG

Dieser Beitrag gibt einen Überblick über die in Audio-Anwendungen entscheidenden DPC-Latenzen: Was macht gute Audio-Laptops für die Musikproduktion aus? Er geht außerdem auf die Verwendung von XMG- und SCHENKER-Laptops...

www.xmg.gg

Früher hatten sie spezielle Laptops direkt als Audio-geeignet deklariert, später haben sie das gestrichen - mit dem Hinweis, dass aktuell low-DPC wegen dem ganzen Energiesparkram schwierig ist bzw. nicht gewährleistet werden kann.

Hier hat Schenker eine Liste mit den Latenzen ihrer Geräte veröffentlicht:

 

[Cirrus]

Ja, ich würde da generell eher von Windows-Laptops absehen, weil man da alle Geräte an einem USB-Hostcontroller hängen hat und genau das DPC-Latenzen ohne Ende produziert. Vielleicht wäre da ein M2 oder 3 doch besser.

 

[Summa]

Vielleicht wäre da ein M2 oder 3 doch besser.

Gibts überhaupt M Macbooks mit 17"

 

[Flummie]

Eins werden scheinbar leider alle hier genannten cpus gegenüber den Ms von apple haben, das sie unter last wohl sehr warm und dann wiederum sehr geräuschvoll sind, verstehe nicht, das intel oder amd es nicht hinbekommen, den Ms Paroli zu geben, immer hin gibt es die M CPUs schon einige Jahre und das sich Intel und AMD da so einfach Geld weg nehmen lassen, seltsam, was haben diese M CPUs was sie so enorm effektiv und scheinbar nicht nachbaubar sind wo/was ist deren Einzigartigkeit??

 

[Cirrus]

Gibts überhaupt M Macbooks mit 17"

ka.

 

[Cirrus]

Eins werden scheinbar leider alle hier genannten cpus gegenüber den Ms von apple haben, das sie unter last wohl sehr warm und dann wiederum sehr geräuschvoll sind, verstehe nicht, das intel oder amd es nicht hinbekommen, den Ms Paroli zu geben, immer hin gibt es die M CPUs schon einige Jahre und das sich Intel und AMD da so einfach Geld weg nehmen lassen, seltsam, was haben diese M CPUs was sie so enorm effektiv und scheinbar nicht nachbaubar sind wo/was ist deren Einzigartigkeit??

Arm-Architektur, da ist vieles von Grund auf moderner. x86 ist inzwischen ziemlich in die Jahre gekommen.

 

[kafka]

Apfel. Windoof würd ich mir als letztes koofen.

 

[electric guillaume]

Gibts überhaupt M Macbooks mit 17"

16" ist Maximum soviel ich weiß.

 

[Cirrus]

16 Zoll sind schon sportlich. Hat Apple auch ne Bildschirmlupe?

 

[John_Doe]

Ja, ich würde da generell eher von Windows-Laptops absehen, weil man da alle Geräte an einem USB-Hostcontroller hängen hat und genau das DPC-Latenzen ohne Ende produziert. Vielleicht wäre da ein M2 oder 3 doch besser.

Ich meine, dass so eine Schenker-Kiste 2 USB-Hostcontroller hat. Und dann noch einen weiteren für USB-C über die Nvidia-Grafik.

Eins werden scheinbar leider alle hier genannten cpus gegenüber den Ms von apple haben, das sie unter last wohl sehr warm und dann wiederum sehr geräuschvoll sind, verstehe nicht, das intel oder amd es nicht hinbekommen, den Ms Paroli zu geben, immer hin gibt es die M CPUs schon einige Jahre und das sich Intel und AMD da so einfach Geld weg nehmen lassen, seltsam, was haben diese M CPUs was sie so enorm effektiv und scheinbar nicht nachbaubar sind wo/was ist deren Einzigartigkeit??

Die haben ihre ARM-Erfahrung und viel Geld aus dem Mobilbereich genutzt.

Glaube jedoch nicht, dass Apple nun Rechner baut, die man sehr lange (R) nutzen kann. Irgendwann kommt wieder eine kleine Veränderung in der Hardware, die zum Kauf eines neues Gerätes zwingt. Die brauchen stetige Wachstumsraten und die werden sie bringen.
Ein ewiges Spiel… aber irgendwie überall das Gleiche.

Eine singende Säge wäre günstiger und man erspart sich das - voll analog ;)

Darüberhinaus hat AMD gegenüber Intel wieder einiges gutgemacht.
Ich würde auch sagen, dass sich die starken CPUs am Ende, in der Leistung, nicht so viel nehmen. Im Verbrauch wahrscheinlich schon. Aber wer sitzt schon mit dem Laptop den ganzen Tag auf der Parkbank und produziert Musik?

 

[Cirrus]

Na dann... Schenkermöhre.

 

[Speicherkern]

ARM unter Windows würde ich mir zum jetzigen Zeitpunkt nicht antun.

Dem stimme ich zu. Ich beobachte ja die Entwicklung von den ehemaligen M1 Entwicklern, die jetzt den Snapdragon Elite X entwickeln, mit Spannung. 2026 soll ja die zweite Generation kommen. Nvidia arbeitet auch an ARM CPUs, das kann auch interessant werden. Auf der anderen Seite wird Intel und AMD auch nicht nur zusehen. Ich liebe es einfach, wenn es nicht nur ein Monopol gibt, wo der König machen kann was er möchte und alle haben sich zu verbeugen.

Aber derzeit würde ich auch noch nicht auf ARM unter Windows setzen, vielleicht in 1-2 Jahren.

 

[rz70]

Aber derzeit würde ich auch noch nicht auf ARM unter Windows setzen, vielleicht in 1-2 Jahren.

Das hat man vor 1-2 Jahren auch schon gesagt und 1-2 Jahre davor auch
So sehr ich Apple manchmal verteufel, aber das die alte Zöpfe rigoros abschneiden hat sich für mich als sehr gut erwiesen. Die Windows ARM Rechner machen definitiv schon vieles richtig, aber Microsoft will halt zweigleisig fahren und das funktioniert im IT Umfeld sehr selten. Apple dankt.

Um noch was zum eigentlichen Thema beizusteuern. @Flummie Was ist beim 17'' wichtig? Laufzeit, Geräuchentwicklung, Power im Batteriebetrieb?

 

[Speicherkern]

So sehr ich Apple manchmal verteufel, aber das die alte Zöpfe rigoros abschneiden hat sich für mich als sehr gut erwiesen. Die Windows ARM Rechner machen definitiv schon vieles richtig, aber Microsoft will halt zweigleisig fahren und das funktioniert im IT Umfeld sehr selten.

Das kannst du bei Windows auch nicht machen, da Windows ja auch in der Industrie, Wissenschaft und Behörden usw. der absolute Platzhirsch ist. Da kannst nicht einfach sagen: "So, das war es jetzt mit x86." Dann noch die Gamer, die Industrie dahinter ist ja mittlerweile mit Hollywood vergleichbar. Wenn Windows auf ARM, dann für eine sehr lange Zeit zweigleisig, mindestens 20 Jahre.

Hat sich Qualcomm jetzt nicht mit Nvidia zusammengetan? Wenn dem so ist, dann kann da schon was Krasses kommen.

Ja, schauen wir mal ob ARM unter Windows seine Nische findet oder nicht. Mit beidem kann ich sehr gut leben, bin sowas von zufrieden mit dem Lenovo Legion Pro, da werde ich sicher auch in ein paar Jahren ein Nachfolgemodell kaufen. Ist der erste Laptop, wo mich der Lüfter nicht nervt, dafür hat das Ding aber auch 1800,-EUR im Sale gekostet.

 

[Summa]

Hat sich Qualcomm jetzt nicht mit Nvidia zusammengetan?

Ich denke du meinst MediaTek

ARM-APU von Nvidia & MediaTek mit RTX 4070 Leistung?

Nvidia hat bestätigt, dass man zusammen mit MediaTek an einem Desktop-Chip auf ARM-Basis entwickelt.

www.allround-pc.com

 

[Speicherkern]

Ja, danke, das war es. Na schauen wa mal was dabei herumkommt. Die ehemaligen M1 Entwickler, die jetzt den Snapdragon machen, haben ja GPU technisch wohl noch das Nachsehen, ansonsten ist die CPU wohl schon ganz ordentlich. Dachte, wenn die jetzt noch was mit Nvidia machen, dann kann das richtig groß werden.

Also stehen dann Nvidia+MediaTek gegen Qualcomms Snapdragon. Ok, Konkurrenz ist immer gut.

Ich habe mal gelesen, dass CPUs und GPUs wohl ingenieurstechnisch zu Ende entwickelt sind. Geht also nur noch was durch Verkleinerung, mehr Kerne und/oder Cache und Effizienz.