Wie erzeugt man Pitchbending Vocals?

[Sonnenlicht]

Die Antwort "Modular" steht hier nicht im Raum? Mit MI "Clouds" (und seinen Clonen) oder MI Beads und einen Joystick lässt sich doch wild performen.

 

[Dentata]

Die Antwort "Modular" steht hier nicht im Raum? Mit MI "Clouds" (und seinen Clonen) oder MI Beads und einen Joystick lässt sich doch wild performen.

Doch, hab doch vorhin in einem Behringer-Fred bzgl. Clouds und Co. wegen der Wahrscheinlichkeit nachgefragt, dass die vom Uli auch geklont werden. Braids kommt z.B. von Behringer. Beads, der Nachfolger von Clouds, ist mir aber eigentlich zu teuer. Clouds finde ich aber extrem inspirierend!!! Das Teil in Verbindung mit gongartigen Sounds, Glocken, Windchimes, effektierten Vocals usw., boah... Mir fallen da sofort exotische Ambientatmosphären ein, die wie aus einem Computerspiel anmuten. Ich baue Ideen ja grundsätzlich um einen Sound herum auf. Und dann kommen automatisch weitere Ideen.
Den Joystick für Modular, den Du erwähnst, der ist eine gute Idee.

 

[Scenturio]

aber da fand ich die Möglichkeiten schon immer arg begrenzt, wenngleich ich damit auch richtig geile, ungewöhnliche Sounds hinkriegte, aber die Programmierung ist für'n Arsch! Für so einen Mist, nur weil er digital *eidudei* war, haben die damals alle ihre analogen Kisten mit den vielen Knöppen für 'n Appel und 'n Ei verscherbelt. Hauptsache 'trendy' sein!

Offtopic: Der D10 (die Variante ohne eingebauten Sequencer) war Ende der 80er mein erster "richtiger" Synth. Der Sound war gar nicht mal so schlecht, aber klar: die Programmierung am Gerät ist sehr unübersichtlich. Auch wenn ich mir den D10 letztes Jahr aus nostalgischen Gründen wieder besorgt habe, arbeite ich sonst auch fast ausschließlich mit analogen/hybriden und/oder semimodularen Synths die eine "One Knob per Function"-Bedienung bieten. Zum Schrauben hatte ich mir Anfang der 90er aber auch einen gebrauchten Polysix hingestellt - das war dann immerhin etwas Ausgleich.

Vielleicht kommst Du ja wirklich mit Modulen am besten zum Ziel: da bist Du jedenfalls auch sehr flexibel und intuitiv, was die Verschaltung und Parametrisierung betrifft, zumal idr./oft kein Unterschied zwischen Steuerungs- und Audiosignalen gemacht wird. Die Anschaffungskosten muss man natürlich tragen, aber irgendeinen Tod muss man sterben ...

 

[Dentata]

Offtopic: Der D10 (die Variante ohne eingebauten Sequencer) war Ende der 80er mein erster "richtiger" Synth. Der Sound war gar nicht mal so schlecht, aber klar: die Programmierung am Gerät ist sehr unübersichtlich. Auch wenn ich mir den D10 letztes Jahr aus nostalgischen Gründen wieder besorgt habe, arbeite ich sonst auch fast ausschließlich mit analogen/hybriden und/oder semimodularen Synths die eine "One Knob per Function"-Bedienung bieten. Zum Schrauben hatte ich mir Anfang der 90er aber auch einen gebrauchten Polysix hingestellt - das war dann immerhin etwas Ausgleich.

Vielleicht kommst Du ja wirklich mit Modulen am besten zum Ziel: da bist Du jedenfalls auch sehr flexibel und intuitiv, was die Verschaltung und Parametrisierung betrifft, zumal idr./oft kein Unterschied zwischen Steuerungs- und Audiosignalen gemacht wird. Die Anschaffungskosten muss man natürlich tragen, aber irgendeinen Tod muss man sterben ...

Das ist ein teures Fass ohne Boden. Bei Modular möchte ich deshalb nur das Zeug haben, das mir besondere Sounds und Atmosphären ermöglicht. Vielleicht mache ich mal einen Fred auf, um mir Tips für so eine spezielle Zusammenstellung zu holen. Was mir sofort einfällt, was ich gerne hätte: im Modul ein indisches Radio oder gar Weltempfänger, um daraus Samples erstellen und mit anderem Zeug bearbeiten zu können. Overdubbing, Resampling und so. Eine Vocalwand, granuliert, mit tibetischen Cymbals und anderem rituellen Zeug angereichert und mit PWM und weichem Decay-Release Tiefbass rhythmisch-pulsierend unterlegt, dass einem die Hosenbeine zu flattern anfangen. Und den hymnenhaften Gesang durch ein speziell betörendes Hall-Echo effektieren. Aber diese Vorstellung kann man einem anderen ja nicht mal annähernd begreiflich machen. Und dann mal die Mittel und das Material für die Idee finden.
In so einem Modul hätte ich ja gerne sowas Kassetten Ähnlichem eingebaut für Tape Manupulations. Also keine großen, in Plastikgehäuse eingebaute Kassetten, sondern ein modernisierter Ersatz mit mehreren Spuren in unterschiedlicher Geschwindigkeit und Tonhöhe abspielbar und aufnehmbar. Minikassetten. Von mir aus auch digital, aber mit Lo-Fi Möglichkeiten. Das dann mit anderen Effektmodulen bearbeiten. So ein bisschen nach Art des OP-1 von Teenage Engineering. Modul statt Plugin. Samples reinladen und im analogen oder digitalen (oder beides) Band sofort bearbeiten können.

 

[Thomasch]

Ich bleibe dabei, wenn du so klingen willst wie in deinem ersten ersten Beispiel, dann schau dich in der Gitarren Effekt Abteilung um.

Auf jeden Fall brauchst du was aus der Verzerrer Abteilung, daß ist mal sicher.
Overdrive, Distortion oder Fuzz.
Ein Overdrive Pedal wie zb ein Tube Screamer wär hier zB ne Überlegung wert.
Distortion Pedale verzerren noch etwas stärker.
Oder gleich ein Fuzz Pedal, wenns komplett kaputt und bröckelig klingen soll.
Dazu noch Delay und Reverb, evtl noch nen Kompressor - mehr braucht die Signalkette nicht.

Zum Ausprobieren gibts ja auch genug VST Plugins die Gitarreneffekte nachbilden.
Es gibt da auch einiges für lau.
Bspw Amplitube von IK Multimedia, die bieten ne solide Grundausstattung an Amps und Pedalen, im Custom Shop kann man dann noch zusätzilche Sachen käuflich erwerben.
Oder NI Guitar Rig, daß auch eine Komplettlösung mit guter Grundausstattung wie Amplitube ist.
Da gibts noch viel mehr, ich bin mir sicher unsere Forummitglieder werden dich mit Plugin Vorschlägen zuschütten können, wenn du höflich fragst

 

[Dentata]

Ich bleibe dabei, wenn du so klingen willst wie in deinem ersten ersten Beispiel, dann schau dich in der Gitarren Effekt Abteilung um.

Auf jeden Fall brauchst du was aus der Verzerrer Abteilung, daß ist mal sicher.
Overdrive, Distortion oder Fuzz.
Ein Overdrive Pedal wie zb ein Tube Screamer wär hier zB ne Überlegung wert.
Distortion Pedale verzerren noch etwas stärker.
Oder gleich ein Fuzz Pedal, wenns komplett kaputt und bröckelig klingen soll.
Dazu noch Delay und Reverb, evtl noch nen Kompressor - mehr braucht die Signalkette nicht.

Zum Ausprobieren gibts ja auch genug VST Plugins die Gitarreneffekte nachbilden.
Es gibt da auch einiges für lau.
Bspw Amplitube von IK Multimedia, die bieten ne solide Grundausstattung an Amps und Pedalen, im Custom Shop kann man dann noch zusätzilche Sachen käuflich erwerben.
Oder NI Guitar Rig, daß auch eine Komplettlösung mit guter Grundausstattung wie Amplitube ist.
Da gibts noch viel mehr, ich bin mir sicher unsere Forummitglieder werden dich mit Plugin Vorschlägen zuschütten können, wenn du höflich fragst

Gitarre habe ich, paar Hardware Effektgeräte auch:

Strymon BigSky
Digitech Time Bender Delay
EHX Small Stone Phaser
TC Electronic Thunderstorm Flanger
Behringer Ultra Chorus UC200
Behringer Overdrive Distortion OD300
Behringer Ultra Tremolo UT300
Behringer Ultra Vibrato UV300
Behringer Vintage Delay VD400
Behringer Super Fuzz SF300
Earthquaker Devices Transmisser
Joyo Voodoo Octave mit Fuzz
Joyo High Gain Distortion
Lexicon MPX 100
Alesis 3630
Lexicon MX200
TC Electronic M300
Zoom Studio 1204
Alesis ModFX Ampliton

Ich muss mich wegen Gitarre aber noch nach einem Preamp umschauen. Mach ich am besten auch über den PC. Bin da aber sehr wählerisch, weil mir Gitarrensounds - zumindest die üblichen - gar nicht gefallen. Eine Software gefiel mir von den Sounds am besten, Name fällt mir aber nicht ein. Artikel stammt wohl von Amazona und wurde dort auch sehr gut bewertet. Allerdings will ich für kurzlebige Software nicht viel Kohle ausgeben. Das ist meist ein enormer Wertverlust.
Ich werde mir Deine Vorschläge dankend anschauen und mir ggfls. noch Tips holen.

 

[Thomasch]

Ich muss mich wegen Gitarre aber noch nach einem Preamp umschauen

ich redete eigentlich darüber, die Vocals mit Gitarreneffekten aufzubohren.
Hinter einer Gitarre kann man die natürlich auch nutzen.

Wenn ich mir deine Hardware Liste so durchlese, dann hast du doch alles was du an Effekten brauchst.
Als Preamp kann ich dir den ART Tube MP Studio V3 empfehlen, der ist vergleichsweise günstig und hat alles was es für Mikrofon oder Gitarre braucht.

ART Tube MP Studio V3 BK

ART Tube MP Studio V3, Röhren Mikrofonvorverstärker; handselektierte 12 AX7A Röhre; OPL (integrierter Ausgangslimiter); bis zu 70 dB Gain; analoges VU Meter; 48V Phantomspeisung; Phasenumkehrschalter; verschiedene Röhrenvoicings einstellbar; +20 dB...

€159,00

www.thomann.de

 

[Mitarbeiterinfo]

Gitarre habe ich, paar Hardware Effektgeräte auch:

Strymon BigSky
Digitech Time Bender Delay
EHX Small Stone Phaser
TC Electronic Thunderstorm Flanger
Behringer Ultra Chorus UC200
Behringer Overdrive Distortion OD300
Behringer Ultra Tremolo UT300
Behringer Ultra Vibrato UV300
Behringer Vintage Delay VD400
Behringer Super Fuzz SF300
Earthquaker Devices Transmisser
Joyo Voodoo Octave mit Fuzz
Joyo High Gain Distortion
Lexicon MPX 100
Alesis 3630
Lexicon MX200
TC Electronic M300
Zoom Studio 1204
Alesis ModFX Ampliton

Also mit dem Arsenal würde ich auch erstmal experimentieren was alles mit Vocals geht.

 

[Neuankömmling]

Tc Intonator oder Celemony Melodyne

 

[Dentata]

ich redete eigentlich darüber, die Vocals mit Gitarreneffekten aufzubohren.
Hinter einer Gitarre kann man die natürlich auch nutzen.

Wenn ich mir deine Hardware Liste so durchlese, dann hast du doch alles was du an Effekten brauchst.
Als Preamp kann ich dir den ART Tube MP Studio V3 empfehlen, der ist vergleichsweise günstig und hat alles was es für Mikrofon oder Gitarre braucht.

ART Tube MP Studio V3 BK

ART Tube MP Studio V3, Röhren Mikrofonvorverstärker; handselektierte 12 AX7A Röhre; OPL (integrierter Ausgangslimiter); bis zu 70 dB Gain; analoges VU Meter; 48V Phantomspeisung; Phasenumkehrschalter; verschiedene Röhrenvoicings einstellbar; +20 dB...

€159,00

www.thomann.de

Ich erwähnte das Vorhandensein einer Gitarre eher beiläufig, um ggfls. anzuzeigen, dass es mir auch möglich ist, statt eines Synthies eine Gitarre zu nehmen, oder dass das Equipment auch für Gitarre geeignet sein kann.
Das empfohlene Art Tube hat aber nur einen Mikrofoneingang. Wenn ich beim Jammen gleichzeitig zwei Mikros benötige, reicht das leider nicht aus.
Vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass ich mir ein iPad anschaffen will, wofür ich auch einen Anschluss benötige, falls diese Kombi IOS, Preamp und Mikrofonverstärker überhaupt möglich ist.

Software, wie AmpliTube 4, hat natürlich ihre Reize, alleine schon durch die Vielfalt der Möglichkeiten. Und es gibt auch kostenlose Plugins, die man sicherlich antesten kann. Bei den Vollversionen warte ich lieber mal auf einen Schnäppchenpreis.
ART Tube MP Studio V3 hat ein Desktop-Format, das ich gar nicht mag. 19 Zoll Rack finde ich besser.

ART TPS II​

​

Was meint Ihr im Vergleich?

Also mit dem Arsenal würde ich auch erstmal experimentieren was alles mit Vocals geht.

Logo, aber wenn ich Vocals effektieren will, benötige ich erstmal einen Preamp, und den suche ich gerade.

Tc Intonator oder Celemony Melodyne

Intonator gibts als 19" nur noch gebraucht für über 400 Euro. Melodyne ist zwar beliebt, aber nicht so mein Ding.

 

[zenobic]

Zoom Studio 1204

Für ein Sound ähnl. des ersten Beispiels, könntest du Vocals durch den 1204 Pitch-Shifter jagen oder einfach reinsingen und schauen ob du was passendes rausbekommst, wenn ja, kannst du anstelle PitchBend, die enstprechenden MIDI Controller-Messages für den EDIT-Parameter (für Belegungen, s. Manual) senden, das geht aus Ableton.

MIDI controller:

• 84 Effect Pattern
• 85 Edit 1
• 86 Edit 2
• 87 EQ High
• 88 EQ Low
• 8 Mix Level
• 80, 91 Effect On/Off
• Program Change 0‑99

Vocoder hat der 1204 auch, aber das klingt anders.
Ich habe schon lange kein 1204 mehr, aber diese Modifikation mit Sound-Beispiel wertet es noch mehr auf: https://www.circuitbenders.co.uk/fxmod/1204.html

 

[Dentata]

Ach so,

Für ein Sound ähnl. des ersten Beispiels, könntest du Vocals durch den 1204 Pitch-Shifter jagen oder einfach reinsingen und schauen ob du was passendes rausbekommst, wenn ja, kannst du anstelle PitchBend, die enstprechenden MIDI Controller-Messages für den EDIT-Parameter (für Belegungen, s. Manual) senden, das geht aus Ableton.

MIDI controller:

• 84 Effect Pattern
• 85 Edit 1
• 86 Edit 2
• 87 EQ High
• 88 EQ Low
• 8 Mix Level
• 80, 91 Effect On/Off
• Program Change 0‑99

Vocoder hat der 1204 auch, aber das klingt anders.
Ich habe schon lange kein 1204 mehr, aber diese Modifikation mit Sound-Beispiel wertet es noch mehr auf: https://www.circuitbenders.co.uk/fxmod/1204.html

Danke für den Tip!

 

[Thomasch]

ART Tube MP Studio V3 hat ein Desktop-Format, das ich gar nicht mag. 19 Zoll Rack finde ich besser.

ART TPS II​

Was meint Ihr im Vergleich?

Ich kenne dieses Modell selber nicht, falls der so klingt wie der ART Tube MP Studio V3, dann ist das sicher ein guter Deal bei dem das Preis/Leistungs Verhältnis passt.