ASM Leviasynth

[Steril]

Ken Flux hatte auf YT vor einigen Monaten einige Leviasynth Videos erstellt. Darunter auch eines über Gainstaging. Fand ich ganz aufschlussreich. Vielleicht geht über diesen Weg noch etwas mehr Hub.

Such ich mir mal raus, danke für den Tipp!

 

[Summa]

Wieso wirkt es denn druckvoller, wenn die Filterhüllkurve eigentlich zu verzögert einsetzt? Muss ich mal ausprobieren…

Die Wirkung entfaltet sich natürlich nur dann wenn der Filter entsprechend geschlossen und mit Hilfe der Envelope geöffnet wird bzw. es im Attack Bereich zu einer kurzen heftigen Klangveränderung kommt. Beim FM-Synth ist ähnlich, weil von Sinus zu obertonreich in wenigen Millisekunden.
Einen ähnlichen Effekt kennt man von div. perkussiven Klängen, die auch nicht mehr so druckvoll wirken, wenn man bei den Samples den Attack Bereich abschneidet um den Level gleich auf dem Maximum zu haben.

 

[PhonicGate]

Zölle, DRAM Preise, Inflation, Rohstoffpreise, zusammengebrochene Lieferketten, Energiekosten...
Das betrifft alle Branchen.

Man könnte die Kausalitätskette auch bis zum bitteren, logischen Ende fortführen, denn obige Aufzählung enthält größtenteile Symptome.

 

[PhonicGate]

Weiche von mir Satan. Herr der Lügen. Verführer.

Ozzy, bist du wieder auferstanden und spielst jetzt in der Synthliga mit?

 

[SamDi]

Nein, es geht nicht um "Drums" oder "Punch" zu erzeugen. Auch PitchMod und Co sind bei dem was ich meine nicht relevant. Es geht um den gesamten Klang und Verhalten.
Es geht weder um basslastig noch um EQs oder Kompressoren bei der Frage, das ist doch offensichtlich. Es ist auch nicht Breite und Schwebung gemeint, also keine klanglichen einstellbaren Dinge. Das ist nur das Grundverhalten. Mir ist kein guter Begriff eingefallen, HiFi, nicht Bratapfel. Ohne Korrekturen und Co. Daher - bitte nicht "kauf dir einen Kompressor" - das ist dann klar nicht verstanden, was ich meine. Sollte auch bekannt sein, dass ich Synthese und Erfahrung mit Synths durchaus habe.

Dieser Druck ist schon sehr verschieden, und auch Grund den einen oder anderen näher anzuschauen. Ich teste aber supergern den Levia selbst danach aus. Wenn ich dessen habhaft werden kann.

Ich finde es etwas unlogisch, wie du es schreibst. "Druck" ist ja eine Eigenschaft, die aus Frequenzen und den Dynamikverlauf derselbigen entstehen. Also spielen da EQs und Kompressoren (oder Exciter) sehr wohl eine Rolle. Gerade bei digitalen Synths hängt das dann auch davon ab, was der Synth da an Nachbearbeitung oder Effekten, um das selbst zu machen mitliefert. Ich errinnere an den Punch-Parameter vom Virus und es würde mich nicht wundern, wenn der ein oder andere Synthiehersteller als permanentes Post-Processing noch ein paar Dinge anstellt, um den Klang zu polieren.

Ich vermute beim Leviasynth aufgrunddessen, was ich vom Hydrasynth und von den Demovideos kenne, dass Druck jetzt nicht so die inhärente Eigenschaft des Leviasynth ist. Mir haben beim Hydrasynth sowohl die Filter, als auch die Effekte nicht so sehr gefallen bzw. die waren meiner Erfahrung nach nicht so geeignet um dann im Nachgang noch einmal Druck herauszuarbeiten. Ich nehme auch nicht an, dass diese beim Leviasynth stark überarbeitet wurden.
Allerdings hat man jetzt beim Leviasynth mit den 8 Operatoren auch viel mehr Möglichkeiten und kann da durch geschickte Programmierung schon auf Oszillatorebene Druck bekommen.

Dennoch würde ich, wie gesagt auch aufgrund der Demovideos, davon ausgehen, dass der Leviasynth kein Synthie ist, wo du einen einfachen Grundpatch erstellst und der drückt dann wie Hölle, sondern dass du schon den ein oder anderen Trick anwenden musst, um das herauszukitzeln. Grundsätzlich scheint der Grundklang ehrer schlank und drahtig zu sein.

 

[PhonicGate]

Nope - wenn ich zu allen Youtube Videos die Kommentare lesen würde hätte ich viel zu tun 😮‍💨

Alle Kommentare zu lesen, ist nur die halbe Miete. Wenn man danach noch alle falschen beantworten und korrigieren möchte, kommt man ganz schön ins Schwitzen.

 

[Moogulator]

Ich finde es etwas unlogisch, wie du es schreibst. "Druck" ist ja eine Eigenschaft, die aus Frequenzen und den Dynamikverlauf derselbigen entstehen. Also spielen da EQs und Kompressoren (oder Exciter) sehr wohl eine Rolle. Gerade bei digitalen Synths hängt das dann auch davon ab, was der Synth da an Nachbearbeitung oder Effekten, um das selbst zu machen mitliefert. Ich errinnere an den Punch-Parameter vom Virus und es würde mich nicht wundern, wenn der ein oder andere Synthiehersteller als permanentes Post-Processing noch ein paar Dinge anstellt, um den Klang zu polieren.

Ich vermute beim Leviasynth aufgrunddessen, was ich vom Hydrasynth und von den Demovideos kenne, dass Druck jetzt nicht so die inhärente Eigenschaft des Leviasynth ist. Mir haben beim Hydrasynth sowohl die Filter, als auch die Effekte nicht so sehr gefallen bzw. die waren meiner Erfahrung nach nicht so geeignet um dann im Nachgang noch einmal Druck herauszuarbeiten. Ich nehme auch nicht an, dass diese beim Leviasynth stark überarbeitet wurden.
Allerdings hat man jetzt beim Leviasynth mit den 8 Operatoren auch viel mehr Möglichkeiten und kann da durch geschickte Programmierung schon auf Oszillatorebene Druck bekommen.

Dennoch würde ich, wie gesagt auch aufgrund der Demovideos, davon ausgehen, dass der Leviasynth kein Synthie ist, wo du einen einfachen Grundpatch erstellst und der drückt dann wie Hölle, sondern dass du schon den ein oder anderen Trick anwenden musst, um das herauszukitzeln. Grundsätzlich scheint der Grundklang ehrer schlank und drahtig zu sein.

"Druck" ist nicht sicher "Anwesenheit von Bass". Es gibt Bass/Höhenanhebungen bei Synths, - gut, wenn sie nicht da sind.
Das ist nicht, was ich fragte.
Lassen wir stehen bis jemand die Frage beantworten kann, aber eine Vermutung gibt es. Stimme zu, dass die Basisengine der des Hydra ähnelt. Dadurch lassen sich Schlüsse ziehen. Die Frage zielte darauf, dass es zB bereits jetzt Unterschiede zwischen den FM Synths gibt, die unterschiedlich ausfallen und hier kann man eine Einordnung machen - nicht unbedingt ein Widerspruch . Sehe keine Erhärtung des "Unlogikvorwurfs".

 

[SamDi]

"Druck" ist nicht sicher "Anwesenheit von Bass".

Habe ich so auch nicht direkt geschrieben. Wobei man (oder zumindest ich) in der Regel Druck schon mit einem gewissen Hochbass/Tiefmittelton verbindet. Ein hochpassgefiltertes Signal über 600 Hz werden die wenigsten als druckvoll empfinden, behaupte ich jetzt mal.

Das ist nicht, was ich fragte.

Wobei mir ehrlich gesagt auch nicht ganz klar war, was du fragtest. Aus

Wie siehst du den denn selbst? Besonders beim Thema Druck?

wurde dann

Nein, es geht nicht um "Drums" oder "Punch" zu erzeugen. Auch PitchMod und Co sind bei dem was ich meine nicht relevant. Es geht um den gesamten Klang und Verhalten.
Es geht weder um basslastig noch um EQs oder Kompressoren bei der Frage, das ist doch offensichtlich. Es ist auch nicht Breite und Schwebung gemeint, also keine klanglichen einstellbaren Dinge. Das ist nur das Grundverhalten. Mir ist kein guter Begriff eingefallen, HiFi, nicht Bratapfel. Ohne Korrekturen und Co. Daher - bitte nicht "kauf dir einen Kompressor" - das ist dann klar nicht verstanden, was ich meine. Sollte auch bekannt sein, dass ich Synthese und Erfahrung mit Synths durchaus habe.

Dieser Druck ist schon sehr verschieden, und auch Grund den einen oder anderen näher anzuschauen. Ich teste aber supergern den Levia selbst danach aus. Wenn ich dessen habhaft werden kann.

Du schreibst nur was du nicht darunter verstehst. Und "HiFi, nicht Bratapfel" ist die einzig nicht negativierte Aussage.

Lassen wir stehen bis jemand die Frage beantworten kann, aber eine Vermutung gibt es. Stimme zu, dass die Basisengine der des Hydra ähnelt. Dadurch lassen sich Schlüsse ziehen. Die Frage zielte darauf, dass es zB bereits jetzt Unterschiede zwischen den FM Synths gibt, die unterschiedlich ausfallen und hier kann man eine Einordnung machen - nicht unbedingt ein Widerspruch . Sehe keine Erhärtung des "Unlogikvorwurfs".

Es war ja auch kein Vorwurf, sondern nur eine Aussage. Druck hängt ganz klar von Frequenzgang und Dynamik und von einem gewissen Schmutz im Sound (vermutlich meinst du das) ab und wenn du schreibst, dass du das nicht meinst, dann solltest du vielleicht etwas präziser werden oder konkrete Beispiele bringen. Ich denke mal am Ende wird auch jeder unter Druck etwas subjektiv leicht anderes drunter verstehen. Wer soll denn sonst verstehen was du meinst und dir die Frage überhaupt beantworten können?

 

[Moogulator]

Schmutz ist nicht Druck - hey, wenn ich genau definieren könnte, was Druck ist, würde ich es hinschreiben. Das ist, wie damals bei den VAs den Klangcharakter "Schwurbel" zu nennen, das habe ich bewusst unwissenschaftlich gelassen, um die die bessere Worte kennen und haben oder es sogar erklären können zu tun. Es geht hier wirklich nur um den Grunddruck und nicht um Pitchmod, Punch und so weiter, es gibt auch Leute, die schreiben zB. dem alten DX7 jenen zu, aber das ist nicht "Druck", aktuell kann ich nur sagen - Reface DX und TG77 hatten bisher mit Abstand den größten "Druck" aufzuweisen. Und - ich würde es dir gern klarer liefern, es ist jedenfalls so, dass dies klanglich leicht auszumachen ist mit diesem Volksbegriff aus der Mottenkiste.

Wenn, kann das nur jemand der den Leviasynth gut kennt und die anderen ebenso, davon gehe ich aus, Meinungen von Leuten, die diese nicht kennen bringen nicht weiter.
Also - ich stelle oft Fragen, die viele nicht beantworten können, nicht weil ich so ein großes Gehirn habe, aber vielleicht ein bisschen.

Ich schrieb "Vorwurf" auch in Anführungszeichen, da es mir nicht um diesen Egokram geht, dafür habe ich keine Zeit oder Lust.
Ansonsten - wer aber was kompetent sagen kann - ist willkommen. Und ich habe nicht vor jedesmal zu sagen Neeeeein, das ist doch nicht Druck, das ist ein Kartoffelsieb.

Die Frage ist vermutlich schwer zu beantworten, weil sie belastet werden kann und..
Daher - erst einmal - komme ich damit klar, dass es aktuell keiner weiss.
Die YT Demos habe ich auch gehört, aber gerade das Thema ist oft schwer über YT Komprimierung hinaus zu beurteilen.
Präzise ist für dieses Kriterium kaum möglich, es ist HiFi, früher hätte irgendeiner "Wandler" gesagt, oder auch "Amps nach den Wandlern" …
Ansonsten - Sachdienliches - gern posten, es wird auch keine verhauen.

 

[SamDi]

Schmutz ist nicht Druck - hey, wenn ich genau definieren könnte, was Druck ist, würde ich es hinschreiben.

Ich habe "Schmutz" als Oberbegriff verwendet. Für Dinge wie Sättigung/Verzerrung die tatsächlich so etwas wie Druckempfinden erzeugen. Das Phänomen kennst du vielleicht bei cleanen Monitorboxen, bei denen man gar nicht merkt, dass sie eigentlich sehr laut sind. Ein Lautsprecher der hingegen in die Kompression und mächtig Obertöne erzeugt den nimmt man gleich als viel druckvoller war und merkt auch schneller, dass er laut ist.

Aber auch für Dinge wie die Unpräzision bei analogen Synths oder eben die Ungenauigkeiten beim DX7, die ihn gegenüber moderneren FM-Synths fetter klingen lassen. Das beim Thema FM haben wir ja glaube ich weiter oben in diesem Thread schon ausführlich totgetreten.

Am Ende musst du ihn dann wohl doch einfach selbst mal anspielen.

Spoiler: Off topic

Zum Thema Schwurbel. Ich habe das bis heute nicht verstanden. Ich habe den Begriff vor vielen Jahren mal im Internet aufgeschnappt aber nie Beispiele gefunden. Also kommt das von hier? Alle Links und YT Videos, die es zu dem Thema gibt scheinen ja nicht mehr online zu sein.

Aber gut, ich bin ja auch irgendwie mit dem Ding musikalisch aufgewachsen. Vermutlich rechnet das mein Gehirn einfach raus. Wahrscheinlich hören sich für mich Synths dann langweilig an, wenn sie nicht schwurbeln. Genau wie Aliasing. Aliasing und Bitcrushing sind schließlich das neue Distortion.

 

[Moogulator]

Es wäre ganz sicher interessant zu prüfen, warum ein digitaler Synthesizer "Druck" hat. Und was das genau ist. -will das hier nicht so erheben und pushen, Hielt das hier nur als geeignete Stelle. Also - von meiner Seite ist es erledigt. Ist nur schade bei manchen Themen, wenn das hier und da für "nicht existent" erklärt wird, viele nennen es ggf. anders. Auch das klingt wie ein Vorwurf, ist es nicht.

Wobei man hier vermutlich ausschließen können, dass bei digitalen FM Synths die genannten Dinge relevant sind, eher für die Filter oder Teile der VA-"Hülle", beispielsweise gab es im Solaris einige Möglichkeiten, wo deine Eingaben ziemlich gut passen, die sind aber wohl in einem Reface eher nicht vorhanden. Ungenau will man es ja nicht immer - allerdings hat der Levia auch solche Funktionen.

Egal - das wird sich schon noch offenbaren.

Spoiler: Antwort zu OT/Schwurbel

Jeder, der sich mit den frühen VAs beschäftigte, hat diese Dinge auch gehört, sie aber ggf. anders für sich bewertet. Das ist vollkommen ok. Wie man sie bewertet ist vollkommen offen. Auch heute.
Aber ja - Ist kein Vorwurf, klingt geschrieben ggf. schnell komisch. Die meisten echten Fragen die ich habe muss ich zu 99% selbst herausfinden. Auch das klingt ggf. seltsam, ggf. habe ich auch andere "Ansprüche" an Sound und Ziele. Davon gibt es hier so viele wie Leser. Musik halt.

Bei Schwurbel™- da kann man Beispiele aufnehmen, heutige VAs haben diese Form aber auch nicht mehr. Auf dem Markt ist also nichts mehr, wozu sich zu reden lohnt diesbezüglich. Hörbar ist es aber und solang das so ist, ist es in einem Nerdigen Forum sicher auch legitim. Auch wenn manche es nicht heraushören mögen, wäre das eben dann ein Thema für die, die das einfach interessiert, wie und woher das kommt und so weiter. Nicht der Rede wert, dann das Thema hat sich durch den technischen Fortschritt offenbar erledigt.

 

[Summa]

die sind aber wohl in einem Reface eher nicht vorhanden

Der Reface DX ist schon vergleichsweise dreckig bzw. roh im Sound - also "HIFI" im Sinne vom FM8 ist was anderes ;) - und hat 'ne ähnliche Bass Anhebung wie Montage FM-X, die sorgt vielleicht auch ein wenig dafür dass der Dreck nicht so arg auffällt.

 

[Plasmatron]

Ich denke, durch eine Resynthese betrachtet, also eine Transferfunktion, lässt sich schon ableiten, wann ein Synthesizer diesen Bass hat und kann das auch analysieren.. Meiner Meinung nach liegt das Geheimnisvolle aber weniger im Grundton, deswegen ist die reine Zumischung eine Fusslage nicht das gleiche Empfinden. Das Empfinden, diese Loudness, liegt höher , im Tief Mittenbereich , hat aber auch ein spezielles Verhalten, das zeitlich angepasst, zu mehr gefühlter Energie führt. Also man steckt als Beispiel ein Brummen rein, worauf erst zeitlich verzögert eine Resonanz mit einschwingt, also ein Verhalten aus der Natur wenn man so möchte, die uns Energie suggeriert.

Warum Synthesizer X (Voyager zb ) zu Synthesizer Y ( Andromeda ) , einfach plastischer wirkt , da fehlt mir auch noch etwas der Zusammenhang zu meinem persönlichen Erlebnis… also die Frage , wann wirkt etwas lebendiger als das andere. Klar, sehr Starre Formen wirken nicht lebendig..

 

[MartYATARI]

Ozzy, bist du wieder auferstanden und spielst jetzt in der Synthliga mit?

"I am Lucky man"

 

[nox70]

3 Monate ohne einen neuen Beitrag ist eigentlich kein gutes Zeichen für einen Synthesizer.

 

[Summa]

 

[Moogulator]

Das hier ist Teil 4 eine langen Reihe von Sounds und Experimenten

 

[nox70]

Habe das Modul testweise zuhause, mal ein paar Sounds angespielt, hier und da mal gedreht, ein wenig die Random-Funktion getestet. Von allen Synthesizern die ich hatte erinnert mich der Charakter irgendwie an den Casio VZ-1, vielleicht mit einem Hauch CZ. Hat mich etwas überrascht wie auch das Gewicht für einen Desktop-Gerät.

 

[Moogulator]

Der VZ1 ist in der Synthese durchaus Artverwandt. FM vs iPD

 

[Karmaloge]

Ich fand die Sounds vom Leviasynth bisher nicht so spektakulär gemessen an den beworbenen Features,Austattung und Preis. Mir hat da bisher nur diese eine Ethnosound gefallen der sich dynamisch spielen lässt und ähnlich klingt wie der von Cretu's Enigma. Irgendwie fehlt den Sounds der Biss. Es gibt auch keine komplexen Ereignissounds wie bei Absynth.

 

[vikke]

Ich fand die Sounds vom Leviasynth bisher nicht so spektakulär gemessen an den beworbenen Features,Austattung und Preis. Mir hat da bisher nur diese eine Ethnosound gefallen der sich dynamisch spielen lässt und ähnlich klingt wie der von Cretu's Enigma. Irgendwie fehlt den Sounds der Biss. Es gibt auch keine komplexen Ereignissounds wie bei Absynth.

Ja, leider. Ist echt echt ein tolles UI. Aber der Sound ist so, äh, piep.... weiß nicht. Plastik-Spielzeug oder so. Da ist nix was irgendwie törnt. Oder wer hat da was Spektakuläres rausgeholt?

 

[Karmaloge]

Ja, leider. Ist echt echt ein tolles UI. Aber der Sound ist so, äh, piep.... weiß nicht. Plastik-Spielzeug oder so. Da ist nix was irgendwie törnt. Oder wer hat da was Spektakuläres rausgeholt?

Hattest du schon hand angelegt?

 

[nox70]

Ihr schreibt jetzt etwas, was ich auch unterzeichnen würde. Im Grunde gibt es wirklich wenig zu meckern, alles schon solide... aber ich habe mit dem ebenso nichts Spektakuläres rausgeholt für das sich so ein teures Gerät bezahlt macht. Und meistens dreht man hier oder da und dann kommt irgendwann dann doch vielleicht ein Wow, nicht hier. ABER: andere Nutzer finden vielleicht eine Verbindung zum Synthesizer, die sich bei mir einfach nicht einstellen wollte. Schade, weil das Modul hätte eigentlich alles gehabt was ich brauche, aber passiert halt.

 

[vikke]

Hattest du schon hand angelegt?

Hatte die Keyboardversion ein paar Wochen. War ziemlich leicht zu verstehen das Teil. Der Sound empfand ich aber als sehr dünn. Vielleicht hatte ich nicht genügend Geduld, da es mein erstes Gerät sein Jahrzehnten war. Mag sein. Hatte aber keinen Effekt auf mich.

Aber aber aber, Gerät lässt sich toll bedienen. Man müsste es nochmal genauso machen mit einem anderen Sound. Das neue Gerät von ASM hatte ich noch nicht, scheint aber für mich persönlich etwas zu viel zu sein.

Edit:Monate zu Wochen

 

[Moogulator]

Klang und Druck würde ich beim Opsix noch etwas höher ansetzen, der Levia hat aber einen sehr guten Zugang. Und vermutlich wird das so bleiben, dass man hier nur schwer sich entscheiden kann, wenn man so einen Top FM Synth sucht - gerade weil die zusätzlichen Non-FM Elementen auch noch zählen (da wäre der Opsix eher weiter vorn) - aber bei mehr Segmente und Zugriff und 2 weiteren OPs und der Matrix-Edit Ecke kannst du schneller und einfacher mit dem Levasynth arbeiten.

Gern ergänzen, ist noch work-in-progress.

 

[sägezahn-smoo]

Ich habe sowohl Opsix als auch den Leviasynth und sehe das klanglich genau andersherum. Die Bedienung ist zudem um Welten beim Leviasynth besser. Nachdem ich (erst danach) das analoge Filter kalibriert habe, war ich sehr positiv überrascht über den Filterklang. Der Synthesizer is so deep, das er über Jahre beschäftigen - und gute Ergebnisse bringen wird. Vor allem ist er extrem inspirierend.

 

[VirusTI82]

Ich besitze den ASM Hydrasynth.
Echt coole Kiste mit modernem guten und sauberen Klang.
Aber der Klang vom Leviasynth gefällt mir überhaupt nicht. Teurer als Hydrasynth mit analogen Komponenten und klingt schlechter?
Da haben sie was vermasselt.

 

[Moogulator]

Durch Videos oder direkt am Gerät? FM Kenntnis ist dringend nötig.

 

[PhonicGate]

Schmutz ist nicht Druck -

Geht es hier noch um Musik, oder bin ich aus Versehen auf sequencer.xxx gelandet?

 

[colectivo_triangular]

Ich besitze den ASM Hydrasynth.
Echt coole Kiste mit modernem guten und sauberen Klang.
Aber der Klang vom Leviasynth gefällt mir überhaupt nicht. Teurer als Hydrasynth mit analogen Komponenten und klingt schlechter?
Da haben sie was vermasselt.

"Sie" haben da nichts vermasselt. Das ist am Ende immer Geschmacksache - Ich finde den Leviasynth jetzt schon um Welten besser.