Bald keine MOTM-Kits mehr!

Dieses Thema im Forum "Lötkunst" wurde erstellt von Anonymous, 6. Juli 2006.

  1. Anonymous

    Anonymous Guest

    Paul Schreiber von SynthTech hat kürzlich folgenden Text auf der Synth-Diy Liste gepostet:

    Puh, bin ich ganz froh, kürzlich noch ein paar PCBs geordert zu haben.
     
  2. serenadi

    serenadi Tach

    Jo, hätte ich das bor der Bestellung gewußt, wäre vielleicht die ein oder andere auch noch dazugekommen.

    Haben die auch sowas wie ROHS ?

    Das vernichtet doch (DIY)-Arbeitsplätze !!
     
  3. Anonymous

    Anonymous Guest

    Die sind in den USA auch von der RoHS betroffen, weil es sich nicht lohnt Geräte für Europa in nem anderen Verfahren herzustellen.
    D.h. es werden alle Geräte RoHS konform gefertigt.

    Mich bringt das auch zum überlegen, ich denke, ich werde daher in einem Monat nochmal eine Sammelbestellung antriggern mit Laufzeit bis Ende September.

    Dann aber wirklich nur per Vorbezahlung per Vorkasse.

    Edit: Ich glaub aber der Grund für die Umstellung ist eher, dass der Paul keinen Bock mehr auf Kits und selber löten hat.
    Glaub kaum, dass er die SMD-Dinger selber lötet.
     
  4. tomcat

    tomcat Tach

    Jo, obwohl mein 440er noch ungelötet rumliegt würd ich mich auch noch für 2-3 Module von Motm interessieren. Vor allem weil ich nicht die orig Frontplatten verwenden möchte und da aus fertigen Modulen die Pots auslöten....

    Was hat eigentlich die RoHS mit Kits zu tun? Dachte das bezieht sich nur auf bleifreies löten und das ist ja im Privatbereich weiterhin zugelassen.
     
  5. serenadi

    serenadi Tach

    Ich schätze mal, daß der Paule weiter in die Zukunft guckt.

    Die Chipproduktionen werden ja auch umgestellt werden (oder sind schon), in Zukunft wird es wahrscheinlich immer weniger "Nicht"-smd Bauteile geben.

    Die Zahl derer, die DIY-mäßig smd-löten ist wahrscheinlich sehr viel kleiner, was ich persönlich verstehen kann (muss ja jetzt schon 'ne Lupe haben :opa: )

    Und wenn der jetzt auch noch produzieren läßt ...

    Schlechte Zeiten für DIY.
     
  6. Anonymous

    Anonymous Guest

    Na, ich würde das jetzt nicht so schwarz-malen.

    Die Chip-Produktionen sind schon alle umgestellt, denn die RoHS ist diesen Monat in Kraft getreten.

    Allerdings sind es genau solche Leute wie der "Paule", welche den SMD-Vormarsch weiter unterstützen.
    Unreparierbare Geräte halt, Wegwerf-Mentalität, super!
     
  7. Anonymous

    Anonymous Guest

    Er hat ja keinen Bock mehr auf die Kits, die ganzen Bauteile sortieren und so.
     
  8. Ilanode

    Ilanode Tach

    Auch die Herstellung macht in Zukunft 'ne Fremdfirma. Er will sich auf R&D konzentrieren. Auch interessant: Zukünftige Module basieren zu einem Teil auf einer analog digitalen Plattform in Kreditkartengröße, die er AudioEngine nennt... Ma sehen, was da kommt.

    SMT-Module können nicht repariert werden? Auch nicht, wenn die Lupe gut genug ist?
     
  9. Anonymous

    Anonymous Guest

    Das erinnert mich an den Synth den Martin Holliger ( Synthorama ) baut.
    Auch seine Hauptplatinen sind in der grösse und beherbergen Chips die anscheinend 400'000 Transitoren (im Falle des Filters) beherbergen die per software quasi verschaltet werden.
    Er nennt das digital in analog

    Martin hat z. Bsp. nen Filter als Moog clone programmiert ( der nach seinen angaben 1:1 wie sein Moogmodular filter tönen soll ).
    Es liessen sich aber auch andere filtermodelle realisieren. Derr chip ist umproggramierbar ( weiss aber nicht mehr ob er dazu ausgebaut werden muss)

    Ich versteh zwar wirklich nichts von der Materie, denke aber dass es sich bei Motm auch um sowas handeln muss.
     
  10. Anonymous

    Anonymous Guest

    Es lohnt sich jedenfalls meistens nicht.

    Nen MFB Synth Lite reparieren lassen, wenn er nur 100 Euro kostet?
     
  11. Ilanode

    Ilanode Tach

    Ach so, Du beklagst Dich, dass die Dinge billiger werden? ;-)
    OK, ökologisch ist es bedenklich, wenn Reperaturen nicht mehr lohnen,
    doch dass bspw. die MOTM FracRak Serie (SMT?) deutlich billiger ist, als die ursprüngliche Reihe, find ich super.
     
  12. Anonymous

    Anonymous Guest

    Im industriellen Umfeld werden die Reparaturen eher künstlich maßlos verteuert. Der Hersteller hat ja nichts von kostengünstiger Reparierbarkeit. Ein neues Gerät zu verkaufen ist für ihn immer wirtschaftlicher, daher gibts die Ersatzteile eben nur zu Mondpreisen, keine Serviceunterlagen und es wird immer die ganze Platine getauscht, auch wenn der Fehler von einem dressierten Affen gefunden werden könnte.
    In der Fertigung selber wird sehr wohl repariert, es kann sich niemand leisten die Boards wegzuwerfen, die nicht auf Anhieb laufen.
     
  13. Ilanode

    Ilanode Tach

    Bei Synth DIY spielt das ja eine untergeordnete Rolle. Du kriegst mit dem PCB ja immer die schematics. Auch die aktuellen Modularhersteller, die habe ich im Blick, sind meines Wissens alle sehr hilfsbereit.
     
  14. Anonymous

    Anonymous Guest

    Ehrlich gesagt ja, weil dann die Wertschätzung (für mich) verloren geht.

    Vor nem MFB Synth Lite hab ich z.B. einfach keinen Respekt.

    Ausserdem führt es auch nicht zu besseren Geräten, weil überall eingespart wird und da kommt dann halt ne absolute Scheiss-Quali raus.
    Ich denke da z.B. an den Alesis Fusion, wo meines Erachtens bei der Bedienoberfläche an den falschen Stellen gespart wurde.

    Auf so eine Piss-Qualität hab ich einfach keinen Bock mehr.
     
  15. Ilanode

    Ilanode Tach

    So, letztes Posting vorm Urlaub. Ich habe ausschließl. Module von versch. Herstellern und freue mich, dass ich mir die überhaupt leisten konnte. Trotzdem ist der modulare Weg immer noch ein teurer. Qualititativ fand ich bisher alle Hersteller mindestens OK.
    Wenn in anderen Bereichen, die Preise mit der Qualität fallen, kann ich natürlich Deinen Ärger verstehen. So, jetzt ab die Post... :D
     
  16. Anonymous

    Anonymous Guest

    Ok, back2topic:

     
  17. Moogulator

    Moogulator Admin

    das ist ein gutes wort..
    guten urlaub!!..

    dotcom ist auch billig, aber saugut..

    was aber problematisch ist, eher generell: wenn hersteller wegen 7eurofuffzich™ zB 16bit statt 24bit prozessoren oder wandler nehmen.. oder äquivalentes im analogbereich..

    a aber billig gut ankommt, gibt es in manchen branchen garkeine "guten" sachen mehr.. zB computertastaturen.. wenn man sich bei mediamarkt und co welche ansieht: schwammig und übel.. auch die teuren.. sprich: dann kann man auch die billigen nehmen.. aber die genrelle billig-manie kann leider insgesamt nach hinten losgehen.. billig gemacht sachen werden aus reiner gewinnmaximierung verkauft.. aber im modularsektor ist dieses phönomen m.E. noch nicht sooo fortgeschritten ;-) sind ja meist 1-mann betriebe oder familiensache (margo & roger und so..)
     
  18. tomcat

    tomcat Tach

    Hab grade gesehen das Frac Rack ja das kleine Format ist mit 3.5mm Buchsen. Würde mir (platzmässig) entgegenkommen. Hat irgendwer was gehört ob die bestehenden Module in Frac Rack neu aufgelegt werden oder werden das dann andere sein?

    Wie sind eigentlich die Einschätzungen zu den 4xx Filtern (440 hab ich). Der 480 (CS80) soll ja noch sehr gut sein. Wie schaut mit den 410 (PS3100), 420 (MS20), 485ern (GX1) aus? 490er (Moog) soll ja nicht so toll sein, da soll es besseres geben - soweit ich mich erinnern kann.
     
  19. Anonymous

    Anonymous Guest

    Geht's um fertig oder DIY?

    Moog-Filter würde ich mir fertig eher von Synthesizers.com holen.
    Den MS-20 Filter gibt es als DIY-Platine bei ele4music (sogar mit HP UND LP in einem, bei MOTM bräuchteste dafür zwei 420er),
    ebenso auch ein Moog-like Filter. Von Anyware gibt's aber auch ein Moog-like Filter, die Platine ist auch prinzipiell schon fertig. Nur soll es mit dem ForuModular erst nach dem InSeqt weiter gehen und AFAIK die Platine dann für eine neue Frontplatte etwas umgestaltet werden (neue Platine für die Frontplatenelemente und Verbindungen zur Hauptplatine über Steckverbinder).

    Ne 410-Platine hab ich mir geholt, die 485 hat ein anderer (Unterton) mitbestellt. Dauert aber sicher noch eine ganze Weile, bis die aufgebaut sind.

    Die Sammelbestellung hier mache ich aber nur für Kits oder Platinen.
     
  20. tomcat

    tomcat Tach

    Egal Kit oder fertig. Wenns nicht anders geht auch Platine, ich tu mir nur mit der Bauteilebeschaffung schwer weil ich weit vom Schuss sitze.
    Kits bevorzugt weil ich ja evtl. in einem kleineren Frontplattenformat aufbauen will.
     
  21. Anonymous

    Anonymous Guest

    Kits sind aber fast immer mit Frontplatte und soviele
    Kit-Hersteller gibt's ja nicht, vor allem nicht, wenn
    es dann um Moog und MS-20 Filter geht.

    Wenn Ihr Schweizer Euch zusammen tut, sollte es doch auch mit der Bauteile-Bestellung nicht so schwierig sein, oder?

    Also vom ForuModular wird es denke ich mal keine Kits geben.

    Aber vielleicht kriegste ja vom Paul Schreiber ein Kit ohne Frontplatte.
    Viel billiger wird es aber wohl nicht.
     
  22. tomcat

    tomcat Tach

    Aber ich bin doch gar kein Schweizer. Exilösterreicher. Mittlerweile ein paar tsd. Km weiter weg ;-)
    Ich kann euch dafür Sand schicken falls ihr welchen braaucht :cool:

    Ja ich sammle halt nicht benötigte Frontplatten, das muss ich in Kauf nehmen. Ich bin eh noch nicht sicher ob ich mir die Arbeit antue andere Frontplatten zu bauen, falls nicht bau ich halt doch in gross auf (und erweitere mein Studio mit der Hilti Richtung Nachbarn).

    Ich versteife mich nicht auf Kits, will mir halt nur ein kleiness feines Filterarsenal zulegen. Und bevor Motm damit (Kit) aufhört würde ich halt noch gerne die Gelegenheit nutzen, falls die besondere Filter haben die so sonst niemand anbietet.
     
  23. Anonymous

    Anonymous Guest

    Naja, bei "Earth" als Ortsangabe kann man schonmal durcheinander kommen. ;-)

    Also besonders bei MOTM sind halt vor allem:
    440, 480 und 485

    Den 410 gibt's so ähnlich von MAM (*hüst*)
    Den 420 bzw. MS-20 Filter fertig als Filtered Coffee von Analogue Solutions,
    sogar zu dem Preis, zu dem man bei MOTM nur ein Kit bekommt
    und das auch nur mit einem Filter.
    Ansonsten halt wie gesagt die Platine bei ele4music.
    Wenn man die Platine auch selber machen will, gibt's genug Quellen mit den Original-Schaltplänen und diversen Nachbauten.

    Moog-Filter hat ja eh irgendwie jeder.

    Da gibt's von ele4music glaub ich auch ne Platine von.

    Edit: Wenn Du was besonderes haben willst, würde ich aber auch noch den Polivoks und Steiner Parker Filter von Papareil empfehlen.
     
  24. tomcat

    tomcat Tach

    Naja, Earth weil ich selber nicht mehr weiss wo ich grade bin. Zuviel unterwegs :?

    Polivoks ist schon länger seit den ersten Hörproben fix eingeplant :)

    Der filtered Coffee ist doch ein 19" Gerät, oder? Noch mehr Platzproblem. Ich kann mich nur erinnern mal einen Test gelesen zu haben der eher lau war.

    Ich denke ich werd mir noch die 48x Filter zulegen, die scheinen wirklich interessant zu sein.
     
  25. Anonymous

    Anonymous Guest

    Falls Du nur die Platine holst:

    Denk dran, dass Du beim 480er 3 CA3280 brauchst, die sind recht selten.

    Das mit dem Filtered Coffee hab ich auch irgendwo gelesen, allerdings
    klingen ja schon die Originale recht unterschiedlich, manche super
    und manche eher bescheiden.
     
  26. Bernie

    Bernie Anfänger

    Naja, das ist wie bei einem modernen Automobil. Wenns nicht mehr fährt, hat man eben gelitten und muß originale Ersatzteile teuer beim Hersteller kaufen.
    Aber was macht man mit einem Modularsystem, wenn Herr Schreiber Pleite gegangen ist?
    Das Schöne an den ganzen analogen Kisten, ist doch die Wartungs- / Reparaturfreundlichkeit.
     
  27. serenadi

    serenadi Tach

    Ja, volle Zustimmung.
    Er sollte beim Analogen bleiben, und nicht 'nen aufgeblasenen Andromeda draus machen!

    Die Zustimmung wird er im Netz wohl auch nicht finden: Alles sites von MOTM-Stooges sind voll von DIY.
     
  28. tomcat

    tomcat Tach

    Na wenn schon hol ich mir Kits.

    Scheint so als wären die neuen Frac Teile was ganz anderes, werde also demnächst zuschlagen.
     

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