Behringer VCS3 - VCX3 ("Butney")

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Das hier ist wohl die Version von Matt Black. Hat aber mit der anderen Version nicht so wirklich viel gemeinsam. Gut, waren beides Prototypen:

www.matrixsynth.com/2014/01/uber-rare-ems-vcs4-samples.html

Hier noch ein paar mehr Bilder: https://hammondhire.com/ems-vcs4.html

 

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Hier vielleicht noch ein Verweis auf den Xils Lab VCS4, der in eine ganz eigene Richtung geht:

XILS 4 - XILS-lab

Xils 4 ultimate analog matrix modular synthesizer "my 2 favourite analog synths are probably the vcs3 and the synthex. so when i heard that a company was releasing a software version, i was quite cautious.. today the xils 4 is one of my favourite plugins..!! i find the same excitement...

www.xils-lab.com

 

[Moogulator]

Es gab ja eine Kopplung zweier VCS3 - das war der VCS4. Existiert nur als Prototyp, von dem zwei unterschiedliche Varianten gebaut wurden (weitere Informationen später hier im Thread). Das Bild unten zeigt die eine Version, die bei den Goldsmiths Electronic Music Studios steht. Gibt es aber als VST von Xils Lab. Wenn der Behringer VCS3 nicht teuer sein sollte, könnte man sich das ja als Nachbauprojekt überlegen.


Anhang anzeigen 183863

das geht auch "einfacher" über eine Matrix. Ein bisschen so:

oder so

über die "Presto" Userports.
also etwas was eine größere Matrix bereit stellt und 2 EMS verdockt. Die wären dann genug, 6 VCOs 2 ENVs, das wäre natürlich cool.
Mir würden etwas weniger OSCs aber schon reichen.
Der Matrix-Aufwand ist halt sonst schon recht groß - und die MAtrix ist halt auch teuer. Kabel sind nicht mein Feind.

Alina aus dem Video hat ja auch als "Soundfreak" einige Sachen gebaut, aber sie darf nicht alles machen, weil die EMS Leute da ihre Finger drin haben.
Da ist zu viel Respekt drin, weil die Firma wirklich sehr krass drauf ist und mit 20 Geräten in 2-3 Jahren auch wirklich nicht als "Lieferanten" bezeichnet werden können. Das muss man schon in andere Hände geben. Wie das rechtlich aussieht - schätze das Patent ist lang keines mehr, also verteidigt man das natürlich.
Sonst bin ich immer dafür dass die Originalfirma das Vorrecht haben sollte - aber das machen sie halt nicht. Ich kenne diese Robin Wood nicht, aber das ist schon alles ziemlich schräg und hochpreisig ohne Not.

 

[serge]

das geht auch "einfacher" über eine Matrix. (…) über die "Presto" Userports.
also etwas was eine größere Matrix bereit stellt und 2 EMS verdockt. (…)
Der Matrix-Aufwand ist halt sonst schon recht groß - und die MAtrix ist halt auch teuer. Kabel sind nicht mein Feind.

Für eine Verkopplungsbox bedarf es vier solcher Matrizen.
Behringer stellt die Matrizen für den BCS3 selbst her.
Entsprechend müssen diese vergleichsweise günstig sein.
Daher dürfte Behringer in der Lage sein, so eine Verkopplungsbox zu zumindest vorstellbaren Preisen anzubieten.

Bleibt noch die Frage, mit welchen Kabeln man diese Box mit den zwei Synthi A bzw. BCS3 verbinden soll.
Falls Prestopatch-Stecker und -Kabel sich als zu aufwändig erweisen sollten, bliebe der Rückgriff auf Ethernet-Kabel, die bereits für Audio- und CV-Signale im Eurorack-Bereich eingesetzt werden, allgegenwärtig sind und deshalb lächerlich preiswert sein sollten.

Ein Ethernet-Kabel bietet Platz für acht Signale, eine Matrix leitet 32 Signale (16 Eingänge, 16 Ausgänge), ein BCS3 müsste auf der Rückseite also vier Ethernet-Buchsen haben, die Verkopplungsbox also derer acht.

Bitte, baut den Scheiß.

 

[serge]

Wobei Du von der traditionellen Ansteuerung ausgehst -- wahrscheinlicher dürfte sein, daß intern alles per MIDI angesteuert wird und keiner mehr diesen bescheuerten Spannungsstandard des Originals verwendet.

Wohl wahr – aber diejenigen, die den BCS3 dennoch mit Steuerspannungen über die Inputs 1 & 2 (die ja auf der Rückseite des Prototyps vorhanden sind) ansteuern wollen, würden sich freuen. Zudem besteht ja zumindest die Chance, dass Behringer die Steuerspannungscharakteristik der VCOs des BCS3 auf die üblichen 1 V/Oct angepasst haben.

Andererseits: Hätte Behringer eine Ansteuerung über CV ernsthaft ins Auge gefasst, hätte Behringer sinnvollerweise auch den Gate-Eingang des VCS3 nach außen führen können, der ja normalerweise einen Platz auf der achtpoligen Jones-Buchse einnimmt…was die Firma aber zumindest auf einem der Prototypen unterlassen hat.

Hrmpf.

 

[Lauflicht]

Wenn Klappkoffer dann mit eingebauter Touchtastatur (a la Microfreak) und Sequenzer im Deckel. Sowas gibts nicht aktuell.

 

[FixedFilter]

Wenn Klappkoffer dann mit eingebauter Touchtastatur (a la Microfreak) und Sequenzer im Deckel. Sowas gibts nicht aktuell.

Wenn ich Aussagen aus Threads richtig in der Erinnerung habe, plant Behringer keinen Synthi A oder AKS. Es kommt der AKS Mini, der aber kein vollständiger AKS ist (aber auch nicht als ein solcher angekündigt wurde).

 

[Moogulator]

danke

Für eine Verkopplungsbox bedarf es vier solcher Matrizen.
Behringer stellt die Matrizen für den BCS3 selbst her.
Entsprechend müssen diese vergleichsweise günstig sein.
Daher dürfte Behringer in der Lage sein, so eine Verkopplungsbox zu zumindest vorstellbaren Preisen anzubieten.

Bleibt noch die Frage, mit welchen Kabeln man diese Box mit den zwei Synthi A bzw. BCS3 verbinden soll.
Falls Prestopatch-Stecker und -Kabel sich als zu aufwändig erweisen sollten, bliebe der Rückgriff auf Ethernet-Kabel, die bereits für Audio- und CV-Signale im Eurorack-Bereich eingesetzt werden, allgegenwärtig sind und deshalb lächerlich preiswert sein sollten.

Ein Ethernet-Kabel bietet Platz für acht Signale, eine Matrix leitet 32 Signale (16 Eingänge, 16 Ausgänge), ein BCS3 müsste auf der Rückseite also vier Ethernet-Buchsen haben, die Verkopplungsbox also derer acht.

Bitte, baut den Scheiß.

Anhang anzeigen 183871

Danke - das Bild hab ich gesucht und nicht sofort gefunden. Das Ding ist fein.
Ich kauf dann das Verbindedingsi und den zweiten EMS von Böhringer oder wer es auch immer macht.
Gut is.

Das ist eh eher Retro und Studio - deshalb egal - aber eleganter als die anderen isses.
Ich hab auch nichts gegen Kabel - die Matrix muss es gar nicht sein - dann wäre das alles einfacher und bill'jer.
Am Ende bin ich nur reingerutscht - weil ich den Sound mag.

 

[Maffez]

Signalstärke bei dem Teil ist maximal 6v p-p, stimmt? Dann wäre sowas als Basis vielleicht gut Brauchbar (halt ohne retro Optik, dafür Open source und im Notfall auch schon zusammengebaut bei tindie): https://modwiggler.com/forum/viewtopic.php?t=276128

 

[Moogulator]

Die Steuerspannungen für die OSCs sind sehr niedrig, da du mit 0,32 bzw 0,28V/Okt arbeitest.

 

[Maffez]

Oky, die Schalter in dem Ding da oben vertragen um -/+8v und sind sehr schnell, also Steuerspannung und Audio ginge, wie's aussieht fein

 

[FixedFilter]

Ich habe mal bei Behringer nachgefragt, ob sie die Matrix auch als Einzelteil verkaufen würden, wurde aber negativ beantwortet (kann man auch verstehen, sind ja kein Einzelteilhändler). Aus Designgründen trotzdem schade. Ich wurde auf Ghielmetti verwiesen.

 

[ppg360]

Wohl wahr – aber diejenigen, die den BCS3 dennoch mit Steuerspannungen über die Inputs 1 & 2 (die ja auf der Rückseite des Prototyps vorhanden sind) ansteuern wollen, würden sich freuen. Zudem besteht ja zumindest die Chance, dass Behringer die Steuerspannungscharakteristik der VCOs des BCS3 auf die üblichen 1 V/Oct angepasst haben.

Da man betriebsblind sklavisch an irgendwelchen Vorgaben aus der finsteren Vergangenheit festhält, dabei aber nicht vor Schrumpfungen in den Abmessungen zurückschreckt, würde mich das sehr wundern...

Andererseits: Hätte Behringer eine Ansteuerung über CV ernsthaft ins Auge gefasst, hätte Behringer sinnvollerweise auch den Gate-Eingang des VCS3 nach außen führen können, der ja normalerweise einen Platz auf der achtpoligen Jones-Buchse einnimmt…was die Firma aber zumindest auf einem der Prototypen unterlassen hat.

Immerhin: Es gibt eine Scope-Buchse.

Hrmpf.

Nicht traurig sein.

Alles wird gut.

Und wenn nicht: Drauf geschissen.

Stephen

 

[Moogulator]

auf die üblichen 1 V/Oct angepasst haben.

das geht im Original auch, habe eine solche Anpassung, da mir die klassische wirklich wenig nützt. Das ist technisch nicht komplex, jedoch hat man das bei anderen Geräten nicht immer gemacht. Wer Hrrrmpf denkt könnte Hrrrmpf kriegen.

 

[serge]

das geht im Original auch, habe eine solche Anpassung, …

Ich auch: Ein Adapterkabel für den achtpoligen Jones-Stecker mit Miniklinkenbuxen und Trimmpotis. Froh zu sein bedarf es wenig…

 

[intercorni]

Ich habe mal bei Behringer nachgefragt, ob sie die Matrix auch als Einzelteil verkaufen würden, wurde aber negativ beantwortet (kann man auch verstehen, sind ja kein Einzelteilhändler). Aus Designgründen trotzdem schade. Ich wurde auf Ghielmetti verwiesen.

Es wird Fälle geben, wo eine Matrix defekt geht und da wird man wohl oder übel die Servicepartner mit einer neuen Matrix versorgen müssen. Das bedeutet, dass man eine neue Matrix über einen Servicepartner erhalten kann.

 

[FixedFilter]

Es wird Fälle geben, wo eine Matrix defekt geht und da wird man wohl oder übel die Servicepartner mit einer neuen Matrix versorgen müssen. Das bedeutet, dass man eine neue Matrix über einen Servicepartner erhalten kann.

Die Frage ist, ob die Servicepartner sie auch so an Privatpersonen rausgeben. Klar, kann man versuchen.

 

[Tom Noise]

Wohl wahr – aber diejenigen, die den BCS3 dennoch mit Steuerspannungen über die Inputs 1 & 2 (die ja auf der Rückseite des Prototyps vorhanden sind) ansteuern wollen, würden sich freuen. Zudem besteht ja zumindest die Chance, dass Behringer die Steuerspannungscharakteristik der VCOs des BCS3 auf die üblichen 1 V/Oct angepasst haben.

Andererseits: Hätte Behringer eine Ansteuerung über CV ernsthaft ins Auge gefasst, hätte Behringer sinnvollerweise auch den Gate-Eingang des VCS3 nach außen führen können, der ja normalerweise einen Platz auf der achtpoligen Jones-Buchse einnimmt…was die Firma aber zumindest auf einem der Prototypen unterlassen hat.

Hrmpf.

Zumindest laut diesem Post bei FB könnte CV/Gate möglich sein.

 

[FixedFilter]

Zumindest laut diesem Post bei FB könnte CV/Gate möglich sein.
Anhang anzeigen 183910

Gesehen habe ich das auch. Die Frage ist aber, wie das mit dem Bild von der Rückseite des VCS3 zusammenpasst, da sehe ich keine dedizierten CV/Gate Ausgänge. Gut, alle Bilder sind immer noch Prototypen, da kann es natürlich Veränderungen geben. Ich glaube, ich frage einfach mal nach.

 

[Moogulator]

Zumindest laut diesem Post bei FB könnte CV/Gate möglich sein.
Anhang anzeigen 183910

CV Gate kann er auch ohne Umbau schon - nur ist es halt eine andere Menge Volt pro Oktave. Denke aber, dass man das einplanen wird, weil keiner diese Sonderspannungen will.

Update: stimmt - wer kein Gate hat ist unbedacht.

 

[serge]

CV Gate kann er auch ohne Umbau schon…

Wenn wir vom BCS3 sprechen: CV ja (über Input 1 & 2), aber Gate nicht, denn das letzte hier vorliegende, aber möglicherweise veraltete Prototypen-Bild des BCS3 zeigt weder einen separaten Gate-Eingang, noch eine achtpolige Jones-Buchse.

 

[MacroDX]

FInd ich top, dass das mit dem Gerät doch weitergeht. Hatte die Hoffnung schon aufgegeben. Danke @FixedFilter für das Update

 

[Muggaseggl]

Es kann sich nur noch um Jahre handeln

 

[FixedFilter]

Am 18.10.2023 auf Facebook:


We’d like to give you some exciting update about our VCS3.

In our previous update we shared our mechanical challenges with the pin matrix, which have now been resolved. We’re very pleased to report that it has passed a stringent 100,000 lifecycle test.
We’re now shipping units to our beta testers for final testing and comparison with the original synthesizer. Once passed, we will start manufacturing.

We know this synth has taken much longer than we thought, but we’re sure the wait is worth it.
Thanks for all your patience and support

 

[ollo]

Ja, die Kiste könnte wirklich interessant sein. Man bekommt dieses "70er Jahre Atomkraftwerk"-Feeling eines Colossus in klein oder Richtung Syntrx zu einem wohl bezahlbaren Preis. Ist mal was anderes, als die typischen Klone der letzten Zeit.

 

[AcidDiver]

Einer der Gründe, warum mich dieser Synthi sehr interessiert, "is very clever with maracas"

 

[Horbach]

Eine Augenweide, aber Klangmässig nichts für mich.

Es sollte noch eine zweite Version geben, nur das Gehäuse mit Frontplatte und Knöpfen, aber ohne Elektronik. So als Deko fürs Studio oder die Kommode zuhause.

 

[Partisane]

Einerseits fand ich den VCS durchaus ziemlich reizvoll (von der Optik mal abgesehen, die ohne Frage auch einen Teil des Reizes ausmacht), doch momentan fehlt mir irgendwie die Fantasie, wie ich diesen in meiner Musik denn sinnvoll einsetzen könnte.

 

[Die Iden des Maerz]

Einer der Gründe, warum mich dieser Synthi sehr interessiert, "is very clever with maracas"

Anhang anzeigen 190899

Roxy Music?

 

[ollo]

Einerseits fand ich den VCS durchaus ziemlich reizvoll (von der Optik mal abgesehen, die ohne Frage auch einen Teil des Reizes ausmacht), doch momentan fehlt mir irgendwie die Fantasie, wie ich diesen in meiner Musik denn sinnvoll einsetzen könnte.

Der soll wohl ziemlich geile Bassdrums machen.

Ansonsten hatte ich vor einiger Zeit die Demo vom Xils4 installiert, der ja auch in die selbe Kerbe schlägt und bin mit dem Teil nicht so warm geworden. Vielleicht ist das Gerät als Hardware direkt vor einem auch interessanter als die Verbindungen der Matrix mit der Maus zusammen klicken zu müssen.