das messen von kreativität

[olutian]

also ich würde gern mal meine kreativität messen lassen.

kennt hier jemand jemanden, der sowas schon mal gemacht hat ?

weil ich mich schon als ganz gut einschätze. nun hab ich das gegoogled und das sagt, es gibt verschiednene methoden.

also hier mal die antwort von google:

Ja, Kreativität kann auf verschiedene Weisen gemessen werden, obwohl es eine komplexe und schwer fassbare Fähigkeit ist.
Es gibt verschiedene Ansätze und Methoden, um Kreativität zu erfassen, wie z.B. Tests, die divergentes Denken, ungewöhnliche Verwendungsmöglichkeiten oder das Generieren von Ideen untersuchen, so die Universität Hildesheim.
Allerdings ist die Messung von Kreativität nicht so einfach wie die Messung von Intelligenz und muss nicht mit dieser übereinstimmen,
so die Schweizerische Hirnliga.



Methoden zur Messung von Kreativität:

• Divergentes Denken:
  Diese Tests bewerten die Fähigkeit, viele verschiedene Ideen oder Lösungen für ein Problem zu generieren. Ein bekanntes Beispiel ist die Aufgabe, möglichst viele Verwendungsmöglichkeiten für einen Alltagsgegenstand zu finden.
• 
  
• Konvergentes Denken:
  Diese Tests messen die Fähigkeit, eine beste Lösung für ein Problem zu finden.
  
  
• 
  
• Künstlerische Beurteilungen:
  Hier werden die Produkte kreativer Prozesse, wie Kunstwerke, bewertet.
  
  
• 
  
• Selbstbeurteilungen:
  Personen können ihre eigene Kreativität anhand von Fragebögen einschätzen.
  
  
• 
  
• Beobachtung:
  Kreativität kann auch durch die Beobachtung von Personen in kreativen Tätigkeiten, wie z.B. beim Spielen oder Problemlösen, erfasst werden.
  
  
• 
  
• Analyse von Ergebnissen:
  Im beruflichen Kontext kann die Anzahl eingereichter Verbesserungsvorschläge, gewonnener Agenturpitches oder Innovationspreise Aufschluss über kreative Beiträge geben.

 

[exitLaub]

Messen ist ja wohl ein quantitatives Erfassen. Damit du mit dem Messergebnis etwas anfangen kannst, brauchst du noch eine Skale und eine Maßeinheit. So, und dann hast du Meßergebnisse, die man zwar quantitativ vergleichen kann (in was weiß ich z.B. "Tracks pro Stunde") was aber noch lange nichts über die Qualität aussagt. Das wiederum ist ein grundsätzliches Problem beim Messen an sich.
Die Messergebnisse sagen nur etwas aus, wenn man sie im grundlegenden Zusammenhang interpretieren kann.

 

[Bernie]

Das "Messen" sehe ich als ziemlichen Blödsinn an, es ist von zu vielen Faktoren abhängig.
Schau kritisch auf deinen Output, dann siehst du selber wie kreativ du bist.

 

[Bernie]

Messen ist ja wohl ein quantitatives Erfassen. Damit du mit dem Messergebnis etwas anfangen kannst, brauchst du noch eine Skale und eine Maßeinheit. So, und dann hast du Meßergebnisse, die man zwar quantitativ vergleichen kann (in was weiß ich z.B. "Tracks pro Stunde") was aber noch lange nichts über die Qualität aussagt. Das wiederum ist ein grundsätzliches Problem beim Messen an sich.
Die Messergebnisse sagen nur etwas aus, wenn man sie im grundlegenden Zusammenhang interpretieren kann.

Tracks pro Stunde sind kein Kriterium, wenn nichts davon dem eigenen Geist entstammt.
Die reine Quantität, also nur das zusammenklöppeln fertige Brocken, hat mit Kreativität nichts zu tun.
Du kannst heute 20 Alben in der Woche veröffentlichen und das sagt nichts aus.
Viel wichtiger ist es doch etwas Neues zu schaffen.

 

[exitLaub]

Tracks pro Stunde sind kein Kriterium, wenn nichts davon dem eigenen Geist entstammt.
Die reine Quantität, also nur das zusammenklöppeln fertige Brocken, hat mit Kreativität nichts zu tun.
Du kannst heute 20 Alben in der Woche veröffentlichen und das sagt nichts aus.
Viel wichtiger ist es doch etwas Neues zu schaffen.

Genau das wollte ich u.a. sagen. Du hast es deutlicher ausformuliert und zusätzlich den Faktor "Geist" mit einbezogen. Das nächste Kriterium, das sich wohl kaum quantitativ erfassen lässt.

 

[exitLaub]

Zumal man das auch nur innerhalb eines Kriteriums miteinander vergleichen kann.

Beispiel, was sich überhaupt nicht unter einen Hut bringen lässt:

Ein heutiger DJ veröffentlicht bis zu seinem Tod 100 Tracks, ist über einen kurzen Zeitraum weltbekannt und kann beachtlichen Reichtum anhäufen. Nach seinen 15 Minuten Ruhm wird aber keiner mehr über ihn sprechen geschweige den sein künstlerisch kreatives Schaffen bewundern.

Dagegen nagte ein Maler Zeit seines Lebens am Hungertuch. Erst weit nach seinem Tod erweisen sich seine 20 Bilder als wegweisend und sind heute unermesslich wertvoll. Viele Menschen bestaunen sein Werk heute.

Beide waren auf ihre Weise kreativ. Blendet man jetzt mal den monetären Aspekt aus, welcher von beiden war kreativer?

 

[olutian]

puh, das las sich erstmal einfacher. ein ungefähren intelligenz wert kann man ja auch mit einem iq test bekommen.

also folgendes:

ich muss und werde gezwungen einer arbeit nachzugehen, die ich nicht will. immer wieder fehle ich einen tag, oder zwei

weil ich musik mache. das ist meine aufgabe hier. nun hab ich fehltage und man will mir geld kürzen.

und ich muss bei meinen vorgesetzten beweisen, das meine musik wichtiger ist als dieser scheiss job.

dazu müsste ich beweisen dass ich sehr kreativ bin.

hab meiner gruppenleiterin ein lied vorgespielt, da ist sie nach zwei minuten weggerannt. geflüchtet.

keiner den ich persönlich kenne versteht meine musik. ich kenn auch keinen mit dem ich drüber reden kann.

die hören alle sowas wie helene fischer und kennen keinen aphex twin.

was soll ich tun. hab gehofft ich kann meine chefs mit einem hohen "kreativtät wert" überzeugen.

die einzigen positiven feedbacks bekomme ich ab und zu hier ausm forum.

 

[Perry Staltic]

Ich nutze zur Messung immer mein Aurameter...

 

[Perry Staltic]

ich muss und werde gezwungen einer arbeit nachzugehen, die ich nicht will. immer wieder fehle ich einen tag, oder zwei

weil ich musik mache. das ist meine aufgabe hier. nun hab ich fehltage und man will mir geld kürzen.

und ich muss bei meinen vorgesetzten beweisen, das meine musik wichtiger ist als dieser scheiss job.

dazu müsste ich beweisen dass ich sehr kreativ bin.

Was soll Dir denn so ein "Nachweis" bringen? Meinst Du etwa, Deine Vorgesetzten werden dann sagen, dass Du gerne daheim bleiben kannst, bei vollen Bezügen, weil Du ja so kreativ bist?

 

[olutian]

Meinst Du etwa, Deine Vorgesetzten werden dann sagen, dass Du gerne daheim bleiben kannst, bei vollen Bezügen, weil Du ja so kreativ bist?

äh, ja ? aber ich kriege kein gehalt, sondern rente wegen voller erwerbsminderung.

und grundsicherung, weil die rente so gering ist.

ich lebe am existenzminimum. und ich bin damit glücklich. will nur musik machen.

meinst du das ist zu viel verlangt ?

 

[Perry Staltic]

Und warum musst Du als erwerbsgeminderter Rentenbezieher zwangsweise einem Job nachgehen? Eine Auflage vom Jobcenter wegen der Grundsicherung oder was?

 

[olutian]

Eine Auflage vom Jobcenter wegen der Grundsicherung oder was?

ja. hab 40% gdb, ich hab auch kollegen mit 50%, also schwerbehinderte. die müssen auch ran.

die regierung legt wohl die daumenschrauben an. viele können ja auch beschäftigung gebrauchen, also wo das sinn ergibt.

aber ich hab meine aufgabe gefunden. hab genug beschäftigung. das wird nur nicht ernst genommen, weil ich kein geld damit verdien.

 

[exitLaub]

Stell dich bloß nicht so an. Mein Bruder hat 80% und geht 35-40 Stunden pro Woche zur Arbeit.

 

[wirrwarr]

ja. hab 40% gdb, ich hab auch kollegen mit 50%, also schwerbehinderte. die müssen auch ran.

die regierung legt wohl die daumenschrauben an. viele können ja auch beschäftigung gebrauchen, also wo das sinn ergibt.

aber ich hab meine aufgabe gefunden. hab genug beschäftigung. das wird nur nicht ernst genommen, weil ich kein geld damit verdien.

So funktioniert das aber leider nicht. Entweder Du verdienst Geld mit der Musik oder Du musst eben anderweitig Geld verdienen, mitunter auch mit einem Job der keine Spaß macht. Ich kenne ohne Ende Leute die von Ihrer Musik gerne Leben würden, aber in der Realität sind das nur ganz wenige. Die meisten die ich kenne, die von Musik halbwegs leben können, machen dann letztlich Musik-Dienstleistungen, spielen bei irgendwelchen Pop-Acts, machen Tanz-/Tribute-Mucke oder schreiben für andere Musiker etc.

Ich kenne auch Deine Musik und die ist eben nur für einen sehr kleinen Kreis überhaupt hörbar und damit Geld zu verdienen ist nahezu unmöglich, es sei denn Du findest jemanden mit Geld, der total von Dir überzeugt ist und Dich "fördern" möchte. Hast Du Dich denn mal um Label gekümmert? Machst Du selbst Marketing auf Social Media usw. ?

Ein Nachweis wie kreativ Du bist interessiert jedenfalls weder Deinen Arbeitgeber, noch irgendein Amt das für Deine Bezüge zuständig ist.

 

[Perry Staltic]

Und, um es es einmal ganz überspitzt auszudrücken, aber die Mehrheit der steuerzahlenden Bevölkerung dürfte das wohl so sehen: Warum sollte die Allgemeinheit dafür aufkommen, dass Du Deiner Leidenschaft nachgehen kannst?

 

[olutian]

Warum sollte die Allgemeinheit dafür aufkommen, dass Du Deiner Leidenschaft nachgehen kannst?

ich beanspruche lediglich ein existenzminimum. und es muss ausnhamen geben.

es gibt kein unternehmen und keinen angestellen, der sein wachstum ohne einnahmen exponentiell steigern kann.

denn alle messen wachstum in geld. ich dagegen steigere mein wachstum an besseren ideen exponentiell, ohne einnahmen.

ich verachte geld und ich bin stolz nicht käuflich zu sein.

wenn der staat oder ein land verlangt, dass man im kreislauf des geldes mitmacht, und keine alternative bietet,

ohne geld überleben zu können, dann sollte imho es einen mindestbetrag bereitstellen.

für ein existenzeminimum. @wirrwarr ich will kein teil des problems sein, über das ich schimpfe.

ich denke kommunismus ist machbar, weil ich von meinem bescheidenen lebenstandard ausgehe.

aber die meisten menschen sind halt gierig. dann wollen sie eine yacht und häuser. reichtum. macht.

das geht natürlich nicht.

und sind wir mal ehrlich, der kapitalismus funktioniert auch nicht.

 

[exitLaub]

Ok und danke für das Gespräch. Um Kreativität gehts hier vordergründig wohl nicht.

Tja, @Bernie und ich sind voll darauf reingefallen.

 

[exitLaub]

ich verrachte geld und ich bin stolz nicht käuflich zu sein.

Die monatlichen Überweisungen auf dein Konto verachtest du aber nicht.

Mangelnde moralische Flexibilität kann man dir schon mal nicht vorwerfen.

 

[olutian]

Die monatlichen Überweisungen auf dein Konto verachtest du aber nicht.

Mangelnde moralische Flexibilität kann man dir schon mal nicht vorwerfen.

zeig mir wie man hier ohne geld überlebt und du bist mein idol!

aber bitte ohne kriminalität. ich brauche nur zeit zum musi machen.

ich habe kein auto und kein tonstudio. nur ein notebook.

@exitLaub verachtest du mich jetzt, weil ich gegen ausbeutung und unterdrückung bin ?

 

[elbonzoseco]

Stell dich bloß nicht so an. Mein Bruder hat 80% und geht 35-40 Stunden pro Woche zur Arbeit.

Puh, wünsche deinem Bruder alles Gute, aber da muss man doch etwas differenzieren. Schön wenn er das kann, aber viele können das nicht und man kann sich sicher sein, dass sie lieber arbeiten würden, als krank vom Staat leben zu müssen.

 

[F-A-B]

Finde deinen Anspruch, entschuldige dass ich das so offen sage, unverschämt ggü. jenen, die täglich zur Arbeit gehen, um ihr Leben zu finanzieren. Viele boxen sich gesundheitlich durch.

Überlege dir, wie du genug Geld verdienen kannst, damit du genug Zeit für Musik hast.

Ich kenne Leute, die bei MC Do 3 Tage pro Woche an der Kasse stehen, um ein Minimum zu sichern, rest geht über Musik.

Wenn du da keinen Kanal hast oder Umsatz, ist deine Musik wirtschaftlich nichts wert.

Ich kenne auch Leute, die Schlager produzieren und die Leidenschaft in erfolglose Nebenprojekte auslagern.

Aber dahin muss man sich lange hinarbeiten. Weiss ja nicht wie alt du bist, mit 20 wär das sicher noch irgendwie schaffbar, aber nicht mit 40 oder älter.

 

[olutian]

wenn in ca. 5 jahren die ki jobs von ärzten, psychologen, anwälten und ganzen ämtern und vieles in der indurstrie übernimmt,

muss eh den menschen bedingungslos geld gegeben werden.

dann steh ich nicht mehr wie ein schamloser schmarotzer da!

 

[F-A-B]

Bis dahin wirst du bestimmt noch erwachsen.

Find deine Sicht etwas weltfremd.

 

[ganje]

also ich würde gern mal meine kreativität messen lassen.

Da du nicht selbst auf eine Messmethode gekommen bist, bist du wohl nicht überdurchschnittlich kreativ.

Edit:

 

[olutian]

Da du nicht selbst auf eine Messmethode gekommen bist, bist du wohl nicht überdurchschnittlich kreativ.

da hast du was falsch verstanden. ich wollte wissen ob ihr jemanden kennt, der das schonmal gemacht hat.

machen kann man so einen test z.b. bei der Universität Hildesheim. oder Schweizerische Hirnliga.

dafür muss man nicht kreativ sein, sondern nur einen link anklicken.

 

[ganje]

da hast du was falsch verstanden.

Kommt bei mir öfter vor.

ich wollte wissen ob ihr jemanden kennt, der das schonmal gemacht hat.

Nö. Kenne niemanden. Wüsste auch nicht was das bringen sollte. Hauptsächlich weil kaum jemand (wenn überhaupt jemand) über eine ausgeprägte allgemeine Kreativität verfügt. Wenn, dann sind bestimmte Bereiche davon betroffen. Außerdem ist "die Kreativität" ein schwammiger Begriff. Zum Beispiel: Was für manche kreativ ist, ist für andere doof. Ist ähnlich wie "Kunst".

 

[wirrwarr]

wenn in ca. 5 jahren die ki jobs von ärzten, psychologen, anwälten und ganzen ämtern und vieles in der indurstrie übernimmt,

Keine Angst - so schnell passiert das in Deutschland nicht. Bevor KI hier die Leute ersetzt müssen wir erst mal überall die Fax-Geräte abschaffen

Ansonsten muss ich @F-A-B schon recht geben - Deine Äußerungen klingen hier schon sehr unreif. Ich kenn aber Deine Lebensgeschichte auch nicht. So wie Du das Dir vorstellst funktioniert das leider nicht. Isso.

 

[ganje]

KI

ChatGPT kann sicherlich so einen Test erfinden.

 

[olutian]

naja, wenn man sich über krankheiten bei mitmenschen austauscht, geht es meist nicht darum, wo man

sich untersuchen lasssen kann, sondern wie es bei anderen mit der krankheit verhielt.

denn jeder kennt einen arzt und wo seine praxis ist.

 

[ganje]

ChatGPT kann sicherlich so einen Test erfinden.

Habs grad ausprobiert. Ja, das geht.