Brainstorm Gesang und/oder KI in Challenges - aus: Synthwave Challenge

[schnuffke2]

Ich verstehe nicht so ganz, worum es hier geht. Es scheinen auch verschiedene Aspekte nebeneinander diskutiert zu werden...

Zwei Ideen, die hoffentlich passen:

- Was bei einer Challenge erlaubt ist, bestimmt der Organisator (was durchaus durch eine Art "demokratischen Prozess" geschehen kann). Wem das so nicht gefällt, der nimmt nicht teil - und das ohne groß rumzumaulen, zu stänkern oder ständigen Ankündigungen, dass man nicht teilnehmen wird. (Alles schon erlebt... )

- MMn sollte die Nutzung von KI-Tools - sofern sie in einer konkreten Challenge erlaubt sind - offengelegt werden. Die Organisatoren sollten dafür sorgen, dass die Teilnehmer im Falle des Falles für alle erkennbar öffentlich machen, welche Tools wie genutzt wurden. Das würde ich nicht endlos ausdiskutieren, sondern einfach so machen und Erfahrungen sammeln, wie das funktioniert und wo es vllt. zu Problemen kommt. Diese können dann zukünftige Organisatoren nutzen, um ihre Regeln zu gestalten. Kurz: Einfach machen und sehen, was passiert.

 

[Plasmatron]

Ja, genau, und weil wir es machen, gibt es dazu Meinungen. Genauso wie es Meinungen gibt, was bei einer Challange erlaubt ist. Und nichts davon ist Geheule, solange es vernünftig vorgetragen wird. Auch die Mitteilung, aus Grund X nicht teilzunehmen steht jedem zu. Wie gibt es sonst Rückmeldung? Eigentlich ist es die Einführung eines Begriffs wie „Heulen“ , die diese bis jetzt vernünftig geführte Diskussion polarisiert.

 

[schnuffke2]

Es gibt doch wohl einen Unterschied zwischen einer Meinungsäußerung und endlosem Rumgenerve. Ebenso gibt es einen Unterschied zwischen der Ansage, irgendwo nicht teilzunehmen, und wochenlangem Nachtreten oder Rumgemecker bei einer Challenge, an der man gar nicht teilnimmt.

Nicht?

 

[Plasmatron]

Aber genau darum geht es hier gerade nicht.

 

[sllk]

Meine Vermutung ist: Jetzt, wo Cubase auch "singen" kann, dürfte der Einsatz solcher Tools eher die Regel werden ...

Das könnte sich dann auch sehr wahrscheinlich für zukünftige Battles mit Argumenten wie „Aber die DAW hat das doch an Bord) als problematisch herausstellen

 

[ModernerPurist]

Egal wie man es dreht. KI Tools führen in eine absurde Situation

 

[schnuffke2]

Aber genau darum geht es hier gerade nicht.

Ich habe lediglich geschrieben, dass man sowas sein lassen sollte - aus dem einfachen Grund, dass das leider immer mal wieder vorkommt. Keine Ahnung, warum Du deshalb so abgehst...

 

[JanTenner]

Ich kann deinen Vorbehalt verstehen @Plasmatron . Aber ich denke, dass das Ausschließen von Gesang kein generelles, sondern ein Battle-spezifisches sein sollte. Mal passt es halt, mal nicht.
Und wenn die Bedingungen eines Battles mal nicht passen, dann lässt man es halt aus. Gibt ja noch genug andere. Und zur Not richtet man selbst eins aus, in dem das Regelset passt.

 

[Plasmatron]

Ja , das ist ja auch was ich sage. Ich werde aus den Gründen nicht teilnehmen. Und das stelle ich zur Diskussion. Wobei mir es dabei wie erwähnt weniger um den Einsatz von KI geht , sondern vielmehr um die Vergleichbarkeit und die Wahrnehmung als solche. Also um die Gleichheit der Mittel , wenn man es so möchte.

Ich sehe da jetzt auch weniger Probleme als andere mit der KI und dessen Einsatz. Aber es ist eine Überlegung meinerseits.

Und die Gedanken halte ich für den Teil eines kreativen Prozess, und genau da sind Äusserungen wie , dann mach halt mit oder lass es bleiben, meiner Meinung nach am falschen Platz

 

[Scenturio]

übrigens: Gerade beim Halloween-Battle hätte ich erwartet (und es auch gut gefunden), dass es mehr Beiträge mit Vocals gegeben hätte. Die Titeltracks der Serien der 70er und 80er waren ja meistens Stücke mit Gesang, und da es hier einige User und vor allem Userinnen gibt, die schon Tracks mit Gesang beigesteuert haben, hatte ich ein wenig darauf gehofft.
Deshalb hatte ich auch den Einsatz von KI-"Sängern" bei dieser Challenge explizit erlaubt, denn nicht jede(r) singt selbst gut oder gerne oder kennt jemanden ... und Vocoder war mir für das Topic, das ich mir persönlich ausgesucht hatte, auch zu doof.

Bei Themen wie Synthwave, D&B oder FM würde sich die Frage glaube ich weniger stellen. Interessant könnte es noch einmal beim Weihnachtsbattle werden: Da ist die Versuchung ja groß, zumindest irgendwelche Chöre zu bemühen - obwohl der Einsatz von Synth-Choirs ja eigentlich auch Standard ist, solange diese keine ganzen Sätze von sich geben.

 

[Moogulator]

Bei Challenges wäre es wichtig mit offenen Karten zu spielen bzw. die Regeln richtig zu setzen.
Der moralische Aspekt ist hingegen dann etwas, was jeder für sich klar kriegen muss. Vermutlich müsste das so eine Kennzeichnungspflicht geben, so wie bei Lebensmitteln.
"enthält gentechnische …"

Und: Die Überprüfbarkeit könnte schwer sein.

MOD: fast alle Beiträge dieses Threads waren wegen meines MOD-Unfalls kurz weg mit unsinniger Begründung, sind aber alle wieder da. Bitte gerne KEINE Metabeiträge dazu, ist ein Versehen!

 

[electric guillaume]

Die Überprüfbarkeit ist imho illusorisch und unwichtig.
Nach meinen bisherigen Erfahrungen bei Battles, Challenges und Compilations im Forum bin ich mir recht sicher, dass über 90% der Teilnehmer sich aus eigenem Antrieb an die Regeln halten.
Und die ganz Wenigen die das nicht hinkriegen...
....so what?

 

[ModernerPurist]

Wir sind noch am Anfang und die Entwicklung ist schnell. So schnell, dass die Grenzen dessen, was der eine noch für Ok hält, des anderen Unmuts ist.

Prognose: Es wird eine absurde Debatte, nicht nur bei Battles, sondern generell.

 

[Plasmatron]

Also für mich muss sich da auch nichts ändern, das kommt vielleicht falsch rüber.

Wenn ein Level gesetzt wird, das man nicht halten kann, Gesang, komplettes Orchester , Jazz Kombo, Rock Band - keine Ahnung - dann darf man halt nicht mitmachen.. ich konzentriere mich weiter auf die Spielwiesen, mit der Technik, die ich beherrsche.

Ich werde demnächst mal ein Juno 106 Battle machen, wer den nicht hat, hat dann halt Pech gehabt.