SPL Vitalizer Mk3 Plugin

[McModular]

Das macht einen erstaunlich guten Eindruck. Werde mir die Tage mal die Demo holen.

 

[Horn]

Die SPL-Plug-Ins sind generell schon ganz gut. Die Hardware macht m. E. doch immer noch einen Unterschied.

 

[estebamzen]

oman,... eigtl hatte ich mir vor den als Hardware zu kaufen...
Evtl sogar den MK2-T...

Ich habe nicht viel Hardware aber bisher hat zb der sonic exciter sx3040 v2 von Behringer mir schon einige male mehr Leben in meine Tracks eingehaucht.
Evtl benutze ich den "falsch" oder nicht wie man ihn benutzen sollte... dennoch nutze ich ihn quasi als vorletzten Step beim "Mastering".

Ich jage den Output meines fertigen Songs aus der DAW in den sx3040 und recorde das als WAV, dann gehts nochmal ins finalizing was Lautstärke angeht und minimales EQing...
Nicht bei allen Songs aber dort wo es sich anbietet.

Und das trotz das es den kostenlosen Thrillseeker XTC als VST gibt...

Kleines Offtopic:
Ist es falsch den Vitalizer mit einem Exciter zu vergleichen?

@Horn
Ich habe tatsächlich wirklich auf so eine Ansichtsweise gehofft

 

[verstaerker]

oman,... eigtl hatte ich mir vor den als Hardware zu kaufen...

und was spricht jetzt dagegen?

 

[estebamzen]

und was spricht jetzt dagegen?

Ähm,... naja so ein Plugin ist meist günstiger und leider gehöre ich nicht zu den Top-Verdienern in Deutschland...
Manche Menschen müssen den EUR ein paar mal mehr umdrehen als andere.

Da muss man schon schauen ob man am Ende auf Hardware verzichtet - obwohl man sich bereits darauf eingeschossen und gefreut hat.

 

[verstaerker]

Ist es falsch den Vitalizer mit einem Exciter zu vergleichen?

ja schon .. so wie ich es verstanden habe liegt da ne andere Funktionsweise zu Grunde.

 

[verstaerker]

Ähm,... naja so ein Plugin ist meist günstiger und leider gehöre ich nicht zu den Top-Verdienern in Deutschland...
Manche Menschen müssen den EUR ein paar mal mehr umdrehen als andere.

Da muss man schon schauen ob man am Ende auf Hardware verzichtet - obwohl man sich bereits darauf eingeschossen und gefreut hat.

Ich war mir einfach nicht sicher wie du das meinst. Ich hatte es als , das plugin klingt enttäuschend interpretiert, obwohl ich finde das es sehr gut klingt (habs nur 15 min vorhin kurz getestet).

Normalerweise klingt gerade bei höherwertigen Outboardgear Hardware nochmal anders. Bei PA ist die pluginqualität recht unterschiedlich. Das lässt sich also pauschal - ohne Direktvergleich - nicht beantworten.

 

[kernelkid]

Ist es falsch den Vitalizer mit einem Exciter zu vergleichen?

Der Exciter fügt Obertöne hinzu, wird üblicherweise eher punktuell als Add-On eingesetzt. Der Vitalizer ist für die Summe gedacht und * macht so psychoakustisches und Phasenzeug.
Das heisst aber nicht, dass du was "falsch" machst, wenn für dich ein Exciter auf der Summe hinterher besser klingt als ohne und alle sind glücklich.

Was das Budget angeht, geht es mir wie dir. Ich mach das so: Ich kenne mich und weiß, welche Art von Hardware mich am meisten erfreut (bei mir: Musikinstrumente). Da ist es mir wurscht, ob irgendwer auch ne Emulation zum Mausschubsen davon rausgebracht hat, dann will ich das Ding als Ding für die Hände und wegen der Physis haben. "Geräte", wie Effekte, sind wieder was anderes, auch wenn die zu Musikinstrumenten werden können, darum: Wenn du weißt, dass dich ein Vitalizer als haptisches, körperliches Objekt auf lange Sicht grinsekatzig macht, dann weißt du das eben. Am Ende kauft der Hobbyist ja vor allem Happiness, der Profi vor allem Werkzeuge. So meine Sicht der Dinge. Aber jeder Jeck ist anders.

* Edit: siebenachtels #21 rules.

 

[kernelkid]

Was ich zum Thema Vitalizer noch anmerken möchte: Wenn ich im am Wochenende im Flow bin, knall ich alles in die Stücke rein, was so kommt und dünne dann aus. Am Ende ist alles meistens immer noch zu üppig – und ich stelle leider viel zu oft fest, dass sich Instrumente maskieren. Jetzt muss ich nachträglich mit viel Lauschen und Hirnschmalz und Analyzer und EQs und Filtern und in Synthengines nachjustieren, damit sich die Frequenzbereiche/Spektren bei gleichzeitig erklingenden Sounds einander halbwegs "ablösen". Und ich muss mit Mikroschubsern am Grid und Envelopern Attacks entmatschen. Das ist mühsam. Für so unsaubere, lustvolle Gedöns-Reinballerer wie mich, wäre ein Vitalizer vermutlich ein Segen. (Oder doch nur eine nachgeschaltete weitere Verschmutzung?). Darum bin ich überhaupt hier.

 

[ollo]

Die SPL-Plug-Ins sind generell schon ganz gut. Die Hardware macht m. E. doch immer noch einen Unterschied.

Wenn ich das Video richtig verstanden habe, muss man die Hardware aber sogar zweimal besitzen, um die Soft-Bass Funktion auch als Hardware zu haben.
Auch wenn die Hardware mit 1100€ für Outboard Gear sogar noch verhältnissmäßig günstig ist, wären mir dann über 2200€ doch eine Ecke zu viel.

 

[Horn]

Wenn ich das Video richtig verstanden habe, muss man die Hardware aber sogar zweimal besitzen, um die Soft-Bass Funktion auch als Hardware zu haben.

Was lässt Dich darauf schließen? Welche Stelle in welchem der Videos?

Meine Vermutung ist ja, dass SPL diese ganzen Plug-Ins mit dem Hintergedanken herausbringen, dass dadurch die Leute erst einmal kennenlernen, was mit der Hardware eigentlich alles geht. Und wenn diese Leute dann die Plug-Ins wirklich oft nutzen, werden sie irgendwann auf die Hardware wechseln wollen, die übrigens nur wenige Kilometer von mir entfernt im äußersten Westen Deutschlands nahe der holländischen Grenze entwickelt und dort auch immer noch zusammengebaut wird.

SPL hatten immer schon ein paar grundlegend andere (und oft auch bessere) Ideen als andere Hersteller, die eigentlich nur als Hardware zu 100% funktionieren können, wenn ich das richtig sehe.

 

[siebenachtel]

Der Vitalizer ist für die Summe gedacht

Nein

Wenn ich das Video richtig verstanden habe, muss man die Hardware aber sogar zweimal besitzen, um die Soft-Bass Funktion auch als Hardware zu haben.

Ja


der alte Tubevitalizer mk-II von PA war für mein dafürhalten nicht gut.
( ja, hab die HW und kenn den erzielbaren Sound gut)
Die Mk-III sieht aber vielversprechend aus. Für updatepreis ~25.- ist das schon interessant.
edit: falls das richtig gut sein sollte wäre das elends geil. Sowas in SW wäre sowas von geil

 

[kernelkid]

Nein

Aha.

 

[siebenachtel]

Aha.

ich wollte damit nicht sagen das man es nicht auf der summe nutzen soll .
Es wurde für offenen Gebrauch gebaut, d.h. wo immer es halt passt.
auf einzelsignalen hat man viel mehr Kontrolle darüber was man macht.
Auf summe macht man sich auch schnell mal was kaputt damit

 

[kernelkid]

Auf summe macht man sich auch schnell mal was kaputt damit

Siehste - das war ja meine Frage. Möglicherweise war mein erstes Posting mit dem "gedacht für" ein bissl zu apodiktisch formuliert, weil ich nur Theoriehalbwissen habe. Aber ich bin ja gerne auch dumm, weil ich nur dann noch was lernen kann. Wobei am Ende eh alles nur halb so wild ist: Denn wenn was im Mix kaputt geht, hört man das ja. Irgendwo hab ich auch mal irgendwann gelesen, dass man mit Vitalizern auf der Summe so ne Art Loudness oder "Auffrischung bei Muffigkeit" erzielen kann. Oder ist auch das eine Mär?

Mich würden halt Praxisberichte für die Summe interessieren. Ich schleich auch schon länger um das Ding rum, weil auf der Website der Nutzen bei Maskierungen hervorgehoben wird ... https://spl.audio/de/spl-produkt/stereo-vitalizer-mk2/ ... was ich halt eher in Mixes kenne, als bei Einzelsounds. Aber auch hier: Besserwisser durch Realerfahrung welcome! Scheinbar ist es wirklich für Einzeltracks oder Subgruppen nützlicher. Dann hat mich mein Summen-Bias genarrt.

 

[monophonK]

Schön was PA mit SPL zusammen in den letzten Monaten als Plugins raushaut (BiG, Machine Head und jetzt neuer Vitalizer)
Fehlt noch ein verbessertes Transient Designer Plugin.

 

[McModular]

Gerade beim Transient Designer fand ich den Unterschied HW zu SW besonders deutlich. Andererseits finde ich den Elysia nvelope als SW dem SPL HW Transient Designer überlegen oder ebenbürtig.

 

[verstaerker]

Andererseits finde ich den Elysia nvelope

deren Emulation ist - solange man keine extremeren Einstellungen verwendet - der Hardware sehr ähnlich

 

[sllk]

Ich habe einen SX2 hier, auf der Summe geht das in Maßen relativ gut. Besser finde ich ihn auf Stems, Drumloops oder Synths.
Was mich allerdings stört ist das der Process sehr Noisy(~-70db) ist, wenn man aber mit gut Pegel in Kiste reingeht und Process so um die 70% reindreht passt das aber meiner Meinung nach. Das Gerät selbst mit rausgedrehtem Process ist Clean.

Eigenwerbung: Der wäre für einen vergleichsweise Schmalen Taler abzugeben.

 

[ollo]

Gerade beim Transient Designer fand ich den Unterschied HW zu SW besonders deutlich. Andererseits finde ich den Elysia nvelope als SW dem SPL HW Transient Designer überlegen oder ebenbürtig.

In Sachen Transienten finde ich ja Sachen wie Newfangled Audio Articulate super, damit kann man viel mehr zugreifen finde ich. Alleine dass man jeden Teil der ADSR Kurve solo schalten kann ist so klasse, das macht auch für Sounddesign richtig Spaß.

 

[siebenachtel]

Denn wenn was im Mix kaputt geht, hört man das ja.

nicht unbedingt Ich hatte meinen immer dazwischengeschaltet als ich damals Vinyl digitalisierte.
Teils hab ich erst später gemerkt dass ich mir Tracks mit dem Vitalizer auch etwas kaputt gemacht hatte.
Man muss ein Ohr für das Gerät und die resultierenden Soundmöglichkieten entwickeln.
Das hat man nicht einfach so.

Ich höre dann z.bsp. als Hörer auch anders. Diese kaputt gemasterten Tracks muss ich mir bis heute anhören

auf der Summe so ne Art Loudness oder "Auffrischung bei Muffigkeit" erzielen kann. Oder ist auch das eine Mär?

ja, so geht das. aber eben: man kann es sich auch kaputt machen.
Das erste was in den Sinn kommt ist sprachverständlichkeit erhöhen.
Hat man Einzelsignale vorliegen ist alles einfacher

man kanns nicht generalisieren. Es kommt auf die Frequenzen an. Welches instrument ist wie abgemixt ?
Der VL kann je nach Track anders greifen, anders separieren. Mal ist die Tendenz stärker das man einfach was holen kann, mal ist die Tendenz stärker dass man sich einfach was kaputt machen kann.

Dein Ausspruch das sei für die Summe "gebaut worden" konnte ich so einfach nicht stehen lassen.
Es ist mir ner gewissen Funktionalität im Kopf gebaut worden. Und die ist genial.
aber das ist nicht für Tracks/Bus/Summe gebaut. Das belibt dem anwender überlassen wo er findet dass das passt.
Sprachverständlichkeit ist wirklich das erste. überall wo gesprochenes aufgenommen wird ist so´n tool top einzusetzen.
Und so HighHat zischeln, dort greifts auch gut. Genau dort vertut man sich aber auch sehr schnell.
Aber die Bass schaltung finde ich ne Waffe. Die Mk-II in HW hat einfach ein headroom problem. Und klingt dann grauenhaft wenn man übersteuert.

 

[harry-tuttle]

Wenn ich das Video richtig verstanden habe, muss man die Hardware aber sogar zweimal besitzen, um die Soft-Bass Funktion auch als Hardware zu haben.
Auch wenn die Hardware mit 1100€ für Outboard Gear sogar noch verhältnissmäßig günstig ist, wären mir dann über 2200€ doch eine Ecke zu viel.

Wieso 2xmal? Welche Stelle in welchem der beiden Videos ist das?

 

[kernelkid]

@siebenachtel
Vielen Dank! Das sind echt mal gute Hinweise. Super hilfreich!

Darum liebe ich dieses Forum!