Generativ Übersicht: Generative Sequencer / Konzepte - alle Typen
- Ersteller Moogulator
- Erstellt am
Generatives Konzept - Autoplayer - Noodles - Patches und Sequencer-Konzepte, die für sich arbeiten können
Moogulator
Admin - rotalugooM
Moogulator
Admin - rotalugooM
Das scheint mir ein Routing pro Track zu regeln und hier ergibt für mich nur Sinn wenn man das Paar an einem max. 2 Spuren anklebt, da es ja schon für eine Spur gerade so reicht.
Sicher bestätigen kann ich das nicht, denke aber das müsste es sein.
Donauwelle
Malandro
haesslich
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Donauwelle
Malandro
Mr. Roboto
positiv eingestellt
NGEN – Algorithmic MIDI Workstation — Spektro Audio
spektroaudio.com
Der Vorverkauf war allerdings schon kurze Zeit nachdem die Infos auf den gängigen Portalen veröffentlicht wurden gelaufen. Da gibt es erst mal nichts mehr.
Für den Preis kriegt man allerdings auch einen Oxi One; und der und somit auch dessen Support kommt aus Europa.
Außerdem wollen Sie NGen auch irgendwann auf eine VST Version portieren.
Moogulator
Admin - rotalugooM
Was sind eigentlich aktuell gute Tools die ML oder KI enthalten, die wirklich was bringen? Aber auch generative Ideen wie der Torso T1 Sequencer oder die Hapax generativ-Elemente?
Was ich ganz gut finde ist Freistellen in Apples iOS Bildersalat, aber - perfekt ist es noch nicht.
Meine Musik ist noch ziemlich menschgemacht.
Es gibt aber Sachen, die Sound extrahieren, Arpeggios und Sequenzen schlauen machen, aber natürlich NICHT auf Zufall basieren.
Was nutzt du da ernsthaft aktuell?
Korg Karma war ja eher so eine Art Anfang
Atari M und Max-Patches,
was bewegt jetzt?
Sowas wie Factorsynth 3.0?
Mastering?
Ideen bauen oder Patches?
Oder doch eher Generation von praktischen Dingen wie Anpassen von EQ Kurven?
Was ich ganz gut finde ist Freistellen in Apples iOS Bildersalat, aber - perfekt ist es noch nicht.
Meine Musik ist noch ziemlich menschgemacht.
Es gibt aber Sachen, die Sound extrahieren, Arpeggios und Sequenzen schlauen machen, aber natürlich NICHT auf Zufall basieren.
Was nutzt du da ernsthaft aktuell?
Korg Karma war ja eher so eine Art Anfang
Atari M und Max-Patches,
was bewegt jetzt?
Sowas wie Factorsynth 3.0?
Mastering?
Ideen bauen oder Patches?
Oder doch eher Generation von praktischen Dingen wie Anpassen von EQ Kurven?
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2bit
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Spectralayers Pro kann seit Version 7 beim Aufteilen (=unmix) einer Summe in einzelne Stems auf AI zurückgreifen.
Zuletzt bearbeitet:
verstaerker
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runway
ist in Sachen video unfassbar... man kann damit unzählige nervige tasks i n Minuten erledigen .. Maskierung, depth maps.. etc pp
Faszinierend. Aber das wird sehr sehr viele Leute die Arbeit kosten.
Ich hoffe das sich daraus eine Möglichkeit findet das diese Leute spannendere Aufgaben übernehmen können.
ist in Sachen video unfassbar... man kann damit unzählige nervige tasks i n Minuten erledigen .. Maskierung, depth maps.. etc pp
Faszinierend. Aber das wird sehr sehr viele Leute die Arbeit kosten.
Ich hoffe das sich daraus eine Möglichkeit findet das diese Leute spannendere Aufgaben übernehmen können.
Psychotronic
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MemeCam - Can AI generate memes?
www.memecam.dk
Moogulator
Admin - rotalugooM
Moogulator
Admin - rotalugooM
Diese https://www.sequencer.de/blog/?s=generativ
der Vollständigkeit wegen
Aktuell gibt es natürlich auch einfach neuere Sachen wie
-Torso T1
-Hapax
-Dieser hier https://www.sequencer.de/blog/sequencertalk-125-neue-yamaha-pulte-waldorf-m-kann-mehr-neuer-sequencer-viram-octopus/46633
-Inzwischen haben auch normale Sequencer meist generative Elemente, so haben fast alle einen Euklid-Modus wie Deluge und Oxi One
der Vollständigkeit wegen
Aktuell gibt es natürlich auch einfach neuere Sachen wie
-Torso T1
-Hapax
-Dieser hier https://www.sequencer.de/blog/sequencertalk-125-neue-yamaha-pulte-waldorf-m-kann-mehr-neuer-sequencer-viram-octopus/46633
-Inzwischen haben auch normale Sequencer meist generative Elemente, so haben fast alle einen Euklid-Modus wie Deluge und Oxi One
fanwander
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Ich hatte eine zeitlang einen. Ist als Sequenzengenerator schon lustig, aber nervig ist die Synchronisation über MIDI-Noten auf den Vierteln. Ich habe ihn verkauft, seit ich einen Vermona MeloDicer habe, den ich für weitaus interessanter halte. Der Melodicer will zwar auch Viertel als Sync, aber kann da einfache Trigger verarbeiten, die man doch eher zur Verfügung hat.
Zuletzt bearbeitet:
Formfaktor
e. g. u.
Nein, bedingung für rhythmus ist wiederholug, wieder-erkennbar/wieder-erinnerbar - und ist eine pforte zu "Xtase"!
Moogulator
Admin - rotalugooM
einseinsnull
[nur noch PN]
wenn man dabei an einen nur kurzen zeitlichen abschnitt denkt ("loop", "phrase"), dann enthält der fast zwingend auch "wiederholungen", nur halt nicht unbedingt so, wie er wahscheinlich meint.
es sei ein jeder dazu eingeladen diese grenzen einfach mal auszuprobieren. man baue doch einfach mal einen kurzen absatz, bei dem man versucht, dass sich rein garnichts "wiederholt".
beim thema "delta time in millisekunden" schafft man das noch. dazu könnte man sich die zeitwerte 1/16, 2/16, 3/16 usw bis 12/16 nehmen und sie hintereinander anordnen.
auf der meta ebene sich nichts wiederholen zu lassen wird es dann aber schon schwieriger. denn wenn erst 4 viertelnoten kommen und dann vier achtelnoten, dann steckt da auch schon wieder eine wiederholung drin.
wobei man da zweifelsfrei zwischen dem theoretischen konstrukt der komposition und den wahrgenommenen "wiederholungen" unterscheiden muss.
denn das gehirn kann nicht alles erfassen und vergisst schnell, das kannst du bei jeder bach fuge erleben wenn sich das erste mal ein 3 minuten langer dux oder comes transponiert wiederholen.
es sei ein jeder dazu eingeladen diese grenzen einfach mal auszuprobieren. man baue doch einfach mal einen kurzen absatz, bei dem man versucht, dass sich rein garnichts "wiederholt".
beim thema "delta time in millisekunden" schafft man das noch. dazu könnte man sich die zeitwerte 1/16, 2/16, 3/16 usw bis 12/16 nehmen und sie hintereinander anordnen.
auf der meta ebene sich nichts wiederholen zu lassen wird es dann aber schon schwieriger. denn wenn erst 4 viertelnoten kommen und dann vier achtelnoten, dann steckt da auch schon wieder eine wiederholung drin.
wobei man da zweifelsfrei zwischen dem theoretischen konstrukt der komposition und den wahrgenommenen "wiederholungen" unterscheiden muss.
denn das gehirn kann nicht alles erfassen und vergisst schnell, das kannst du bei jeder bach fuge erleben wenn sich das erste mal ein 3 minuten langer dux oder comes transponiert wiederholen.
I
ijgfertzujhbgfder
Guest
Denke darüber nach mir einen Korg M3 zu kaufen.... nur das Modul.
Und zwar suche ich eher Klassische Rompler sounds , Gongs , Becken, Streicher......
und das ganze mit einem komplexen Arpeggiator spielbar multitimberal ,möglichst viele parts, 8 wären toll, gleichzeitig.
tempo syncron natürlich.
Ich habe mich nun durch einige M3 demos durchgequält und finde die echt bescheiden.
sowohl die sounds als auch die verwendung der Karma funktion beeindruckt mich irgendwie nicht!!??
Kennt hier jemand ein wie auch immer geartet beeindruckendes Demo?
Ich hatte eines gesehen wo jemand zwei module gleichzeitig benutz(das war bis jetzt auch das beste) , ist das nötig? deswegen die Frage:
Wie viele Karma instanzen gehen den gleichzeitig beim M3?
Was denkt ihr allgemein über die Karma funktion?
überbewertet ? innovativ? in der praxis kaum bedienbar?
Danke
Und zwar suche ich eher Klassische Rompler sounds , Gongs , Becken, Streicher......
und das ganze mit einem komplexen Arpeggiator spielbar multitimberal ,möglichst viele parts, 8 wären toll, gleichzeitig.
tempo syncron natürlich.
Ich habe mich nun durch einige M3 demos durchgequält und finde die echt bescheiden.
sowohl die sounds als auch die verwendung der Karma funktion beeindruckt mich irgendwie nicht!!??
Kennt hier jemand ein wie auch immer geartet beeindruckendes Demo?
Ich hatte eines gesehen wo jemand zwei module gleichzeitig benutz(das war bis jetzt auch das beste) , ist das nötig? deswegen die Frage:
Wie viele Karma instanzen gehen den gleichzeitig beim M3?
Was denkt ihr allgemein über die Karma funktion?
überbewertet ? innovativ? in der praxis kaum bedienbar?
Danke
electric guillaume
keine Information
Sulitjelma
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dagger
....
Weitgehend alles zu KARMA mit allen Geräte-/Herstellerkombinationen: https://www.karma-lab.com/main.html
Und mein allerliebstes "Welcome To Cyberville", hier die OASYS, wo man der KARMA-Engine bei der Arbyte zusehen kann - uralt aber immer wieder klasse:
KORG Karma kann man brauchen - kommt auf dich an
Karma-Lab ist Entwickler der algorithmischen Musiktechnologie KARMA® und Anbieter von Software für die Musik- und Klangerzeugung. Das 1994 gegründete Unternehmen mit Sitz in Scottsdale, Arizona, hat die KARMA-Funktionen, Software und Sounds für eine Vielzahl von Korg-Produkten entwickelt, darunter Korg Karma, Triton, OASYS, M3, M50 und Kronos. Karma-Lab hat die Software auch für eine Reihe von Yamaha-Produkten veröffentlicht, darunter die Motif XF- und XS-Serie, die MOXF- und MOX-Serie, die S70/S90 XS-Serie und das Motif Rack-XS. Die KARMA-Technologie wird weltweit für Anwendungen wie Audioproduktion, Songwriting, Film-/TV-Soundtracks, Live-Bühnensound, Club-Remixes, Computerspielsound und Multimedia-Anwendungen genutzt.
Und mein allerliebstes "Welcome To Cyberville", hier die OASYS, wo man der KARMA-Engine bei der Arbyte zusehen kann - uralt aber immer wieder klasse:
KORG Karma kann man brauchen - kommt auf dich an
Karma-Lab ist Entwickler der algorithmischen Musiktechnologie KARMA® und Anbieter von Software für die Musik- und Klangerzeugung. Das 1994 gegründete Unternehmen mit Sitz in Scottsdale, Arizona, hat die KARMA-Funktionen, Software und Sounds für eine Vielzahl von Korg-Produkten entwickelt, darunter Korg Karma, Triton, OASYS, M3, M50 und Kronos. Karma-Lab hat die Software auch für eine Reihe von Yamaha-Produkten veröffentlicht, darunter die Motif XF- und XS-Serie, die MOXF- und MOX-Serie, die S70/S90 XS-Serie und das Motif Rack-XS. Die KARMA-Technologie wird weltweit für Anwendungen wie Audioproduktion, Songwriting, Film-/TV-Soundtracks, Live-Bühnensound, Club-Remixes, Computerspielsound und Multimedia-Anwendungen genutzt.
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Moogulator
Admin - rotalugooM
Die Tools sind nicht so schlecht, aber die Engine des Geräts mit diesem Namen sind etwas begrenzt, weil das einfach nur ein normaler Rompler ist. Daher würde ich eher den M3X nehmen, der eh mehr kann - er liegt insgesamt bei einem damals ziemlich fortschrittlichen Rompler und das ist auch ok so.
Man kann dann damit was anfangen, wenn man generative Konzepte mag und sie auch gern erforscht und quasi nutzen und spielen lernt.
Wenn du den so kaufst, ist das natürlich eher konservativ, was man so als Demo gemacht hat -aber die Möglichkeiten sind durchaus weitreichend.
Es kommt also eher auf deinen Stil und Ziele an als auf "das ist doof" - meiner Ansicht nach muss das Teil aber insgesamt seinen Meister finden und die meisten waren der Sache entweder nicht gewachsen oder das Konzept hat zu viele konservative Musiker erreicht und sie haben die Funktion einfach nicht genutzt.
Den Rompler bedient der M3X durchaus - er ist dem Namen nach zwar M1 Nachfolger, ist aber eher eigentlich sowas wie eine Mischung aus Algo-Generativ-Synth mit eben der Engine die im Oasys (heute Nautilus) drin ist als Basis. Es gab dazu ein System wo man den Radias daneben setzen konnte und die MOSS Boards - hier wäre das der Radias, den du da quasi reinsetzen kannst.
2 Filter und ordentlich RöchelROM gibt es auf jeden Fall.
sprich - Kronos - Singleauskopplung - also es ist auch genau das.
Man kann dann damit was anfangen, wenn man generative Konzepte mag und sie auch gern erforscht und quasi nutzen und spielen lernt.
Wenn du den so kaufst, ist das natürlich eher konservativ, was man so als Demo gemacht hat -aber die Möglichkeiten sind durchaus weitreichend.
Es kommt also eher auf deinen Stil und Ziele an als auf "das ist doof" - meiner Ansicht nach muss das Teil aber insgesamt seinen Meister finden und die meisten waren der Sache entweder nicht gewachsen oder das Konzept hat zu viele konservative Musiker erreicht und sie haben die Funktion einfach nicht genutzt.
Den Rompler bedient der M3X durchaus - er ist dem Namen nach zwar M1 Nachfolger, ist aber eher eigentlich sowas wie eine Mischung aus Algo-Generativ-Synth mit eben der Engine die im Oasys (heute Nautilus) drin ist als Basis. Es gab dazu ein System wo man den Radias daneben setzen konnte und die MOSS Boards - hier wäre das der Radias, den du da quasi reinsetzen kannst.
2 Filter und ordentlich RöchelROM gibt es auf jeden Fall.
sprich - Kronos - Singleauskopplung - also es ist auch genau das.
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freidimensional
Kleister aller Massen
electric guillaume
keine Information
Ich möchte noch erwähnen, dass ich den größten Respekt vor dem habe, was Stephen Kay da über die Jahre entwickelt und perfektionniert hat.
Ich hatte früher mal die Software mit der Triton LE als "Dongle". Das ist schon alles sehr deep und man muss sich recht intensiv damit beschäftigen um das ganze Potential zu erkennen bzw. zu nutzen.
Es geht schon sehr viel aber es gibt einem manchmal auch irgendwie das Gefühl, den kreativen Prozess etwas ausgelagert zu haben.
Das ist so ähnlich wie bei manchen Construction Kits, wo alle Elemente super zusammen passen, das Ergebnis auch toll klingt, aber nicht so richtig von einem selbst stammt.
Was ich an der M3 schätze sind die Slider, mit denen man die Muster, Rhythmik, Komplexität und einige andere Dinge der GEs in Echtzeit verändern kann.
Ich mache das zwar sehr selten, aber manchmal jamme ich mit Karma längere Zeit bei laufender Aufnahme und schneide mir dann im Nachgang die Stellen aus die ich gut finde, oder nehme sie als Ausgangsbasis für die eigene "Komposition".
Ich hatte früher mal die Software mit der Triton LE als "Dongle". Das ist schon alles sehr deep und man muss sich recht intensiv damit beschäftigen um das ganze Potential zu erkennen bzw. zu nutzen.
Es geht schon sehr viel aber es gibt einem manchmal auch irgendwie das Gefühl, den kreativen Prozess etwas ausgelagert zu haben.
Das ist so ähnlich wie bei manchen Construction Kits, wo alle Elemente super zusammen passen, das Ergebnis auch toll klingt, aber nicht so richtig von einem selbst stammt.
Was ich an der M3 schätze sind die Slider, mit denen man die Muster, Rhythmik, Komplexität und einige andere Dinge der GEs in Echtzeit verändern kann.
Ich mache das zwar sehr selten, aber manchmal jamme ich mit Karma längere Zeit bei laufender Aufnahme und schneide mir dann im Nachgang die Stellen aus die ich gut finde, oder nehme sie als Ausgangsbasis für die eigene "Komposition".
I
ijgfertzujhbgfder
Guest
Danke soweit erst mal.
So richtig vorstellen was dieses Karma nun ist und wie man es verwendet kann ich mir leider immer noch nicht.
Irgendwas zwischen automatischer loop remix Funktion Wie bei der rs7000, arpeggio, motion sequencing und music KI.? Generative sequencen so wie im modular? Zuordnung und Veränderung verschiedenster Parameter der synthengine? Wenn ja wie viele pro Karma Einheit?
Nuja.
Ich wußte nicht das es das auch für den Yamaha moxf gibt. Den mox hatte ich schon mal.....
Allgemein taugt mir korg eigentlich nicht so.... Habe gerade den minilouge xd und den Arturia minifreak da und finde den korg sowas von künstlich eingeschränkt und in nahezu jedem Aspekt unterlegen.
Alleine schon die presets....
Aber das ist eine andere Geschichte.
Die m3 klingt einfach in jedem Demo 0815
... Nix verzerrtes... Nix wildes... Kein dreck
Das Teil hat doch einen Sampler?
Lassen sich da looppunkte Ueber die karma Funktion beeinflussen?
Vielleicht mag jemand noch was schreiben.... Aber so wie es aussieht werde ich es selbst ausprobieren muessen um mir ein Bild zu machen.
__
Achso. Und um nicht ganz so dumm zu sterben.
Beeinflusst die Karma engine überhaupt synth parameter oder bezieht sich das nur auf Noten?
Ich kenn auch noch die motionlanes beim wavestate....
So richtig vorstellen was dieses Karma nun ist und wie man es verwendet kann ich mir leider immer noch nicht.
Irgendwas zwischen automatischer loop remix Funktion Wie bei der rs7000, arpeggio, motion sequencing und music KI.? Generative sequencen so wie im modular? Zuordnung und Veränderung verschiedenster Parameter der synthengine? Wenn ja wie viele pro Karma Einheit?
Nuja.
Ich wußte nicht das es das auch für den Yamaha moxf gibt. Den mox hatte ich schon mal.....
Allgemein taugt mir korg eigentlich nicht so.... Habe gerade den minilouge xd und den Arturia minifreak da und finde den korg sowas von künstlich eingeschränkt und in nahezu jedem Aspekt unterlegen.
Alleine schon die presets....
Aber das ist eine andere Geschichte.
Die m3 klingt einfach in jedem Demo 0815
... Nix verzerrtes... Nix wildes... Kein dreck
Das Teil hat doch einen Sampler?
Lassen sich da looppunkte Ueber die karma Funktion beeinflussen?
Vielleicht mag jemand noch was schreiben.... Aber so wie es aussieht werde ich es selbst ausprobieren muessen um mir ein Bild zu machen.
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Achso. Und um nicht ganz so dumm zu sterben.
Beeinflusst die Karma engine überhaupt synth parameter oder bezieht sich das nur auf Noten?
Ich kenn auch noch die motionlanes beim wavestate....
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
*) Affiliate/Werbung
Moogulator
Admin - rotalugooM
Der Typ hier erklärt es in vielen Videos https://www.youtube.com/@karma-lab/videos
hier ist eine Playlist
Wo du einen Eindruck bekommst -
mehr wie das aussieht - vieles kann man sich dadurch auch "extrapolieren" ..
die meisten musikalischen Ideen finde ich schrecklich - aber um das Prinzip zu verstehen mag es ein erster Ansatz sein reinzuschauen.
Vergiss was da über Sound passiert - eher was so mit diesen Einträgen gemacht werden kann.
Der Typ ist der Karma-Guru und steht hinter Karma Labs, also dem Erfinder von det Janze.
Wie baut man Wiederholungen und Regeln kannst du hier zumindest prinzipiell sehen, sind 5 Folgen über "House" - als Generator und Hilfetool quasi.
Die kannst du mal ansehen und dann mal berichten, ob du damit was anfangen kannst für dich - ich würde es als eine Mischung aus generativem Controller/Noten-Zeug sehen und weniger als KI, eher a bunch of Anweisungen die mehr machen als ein ARPer aber man könnte einen eigenen sehr speziellen ARP'er bauen damit.
hier ist eine Playlist
Wo du einen Eindruck bekommst -
mehr wie das aussieht - vieles kann man sich dadurch auch "extrapolieren" ..
die meisten musikalischen Ideen finde ich schrecklich - aber um das Prinzip zu verstehen mag es ein erster Ansatz sein reinzuschauen.
Vergiss was da über Sound passiert - eher was so mit diesen Einträgen gemacht werden kann.
Der Typ ist der Karma-Guru und steht hinter Karma Labs, also dem Erfinder von det Janze.
Wie baut man Wiederholungen und Regeln kannst du hier zumindest prinzipiell sehen, sind 5 Folgen über "House" - als Generator und Hilfetool quasi.
Die kannst du mal ansehen und dann mal berichten, ob du damit was anfangen kannst für dich - ich würde es als eine Mischung aus generativem Controller/Noten-Zeug sehen und weniger als KI, eher a bunch of Anweisungen die mehr machen als ein ARPer aber man könnte einen eigenen sehr speziellen ARP'er bauen damit.
Zuletzt bearbeitet:
Plasmatron
Moderator
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Ich habe keine M3, denke aber nicht, dass man dort die Loop-Punkte modulieren kann. Ob mit oder ohne Karma.
Und wenn du mal auf der M3 Sounds wirklich tief editieren möchtest ... Das geht zwar im Program Mode. Wenn du aber im Multi-Mode bist, kannst du keine Programme von dort aus editieren. Nur per Off-Sets etwas anpassen. Beim Kronos hat man irgendwann per Update die Möglichkeit nachgeliefert, Programme im Multi-Mode editieren zu können, zum Speichern muss man aber, glaube ich, in den Program Mode. Ich weiß nicht, wie es dann ausschaut, wenn man mehrere Sounds aus dem Multi-Mode heraus editieren und abspeichern möchte ... Und ob man Drum Kits vom Multi-Mode heraus editieren kann?... Das war bei KORG-Workstations bisher immer nur im Global Mode möglich, losgelöst vom Multi-Mode. Ich hatte eine X3R, und dann nie wieder eine KORG-Workstation, eben aus diesem Grund. Weil ich alles aus dem Multi-Mode heraus editieren und speichern möchte.
Ansonsten ist die M3 Sample-basiert, es gab aber, glaube ich, eine VA-Erweiterung dafür. Als Board zum Einbauen, aber auch als Modul mit Reglern, soweit ich mich erinnere. Hieß das Modul RADIAS? Evtl. könnte man aber auch die Karma von der M3 per MIDI ausgeben und damit einen anderen multitimbralen Synth ansteuern?...
Sulitjelma
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Wenn es vielleicht auch nicht das gleiche ist, denke ich dass Korg mit den neuen Geräten und den verschiedenen Lanes ein bedienbares "best off Karma" geschaffen hat. So ähnlich ist das zumindest bei den Wave Sequencen - im Gegensatz zu Wavestate ist das am Kronos schon recht mühsam.
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