Behringer Wave

[Makabäer]

Die Wavetables glaube ich schon, aber die darin enthaltenen 64 Wellenformen
glaube ich nicht

Ah, natürlich, es war von den einzelnen Wellenformen die Rede. Danke.

Wo ist Dirk Matten, um uns zu erklären, dass es "Schwingungsformen" heißt?

 

[Tom Noise]

Das Ding kann ja wahnsinnig butterweich und einfach wunderschön klingen

Genau das! Nur das Knacksen bei kurzer Attackzeit der Hüllkurven nervt mich noch ein bisschen. Mag authentisch sein, aber imo unnötig.

 

[kybernaut_01]

Danke für die Nettigkeit. "Die unlockeren Snobs von der Insel", wie Du uns (mich zur Hälfte) nennst, sind die Leute, die echtes Englisch sprechen. Das zungenfaule und grammatikfreie Genuschele, das die Amis sprechen und sich trauen als Englisch zu bezeichnen, ist doch keine Sprache.

Gerne. Wusste ich es doch, dass ich hier einen Interessenten für meine Witzchen habe :)

 

[micromoog]

Wenn der jetzt noch in Retro-Röhrengrün daherkommt, könnte er glatt als Bterm durchgehen tolles Projekt! Irgendwo habe ich auch noch so ein Dock

Die Touchosc Datei kann jeder gerne haben. Das sind ja nur simple cc26 Werte. Jeder der 64 Buttons sendet einen fixen Wert.

Jetzt scheitert es im nächsten Schritt noch an der WT An-/Auswahl.
Muss dazu noch herausfinden wie man nrpn (msb..lsb) mit dem alten Touch OSC verarbeiten/senden kann.
Wenn jemand diesbezüglich einen Tipp oder Know-how hat?

Haben die Wellen im Wave auch Namen oder sind sie nur durchnummeriert?

Afaik nur das Wavetable. Am Gerät gehen die Wellen nur nach Gehör die Nummer wird aktiv nicht angezeigt (die Profis bitte gerne korrigieren, falls falsch und irgendwo im „Keller“ doch dann die Nummer steht).

 

[Synthet]

Gerade bei Reddit gefunden:
I thought we agreed it was Shin-se-sai-sa

Wovon die Roland SH-Synths abgeleitet sind!

 

[Synthet]

Haben die Wellen im Wave auch Namen oder sind sie nur durchnummeriert?

Sie heißen Anna, Berta, Carla, Dieter ... You get the picture.

 

[Synthet]

Genau das! Nur das Knacksen bei kurzer Attackzeit der Hüllkurven nervt mich noch ein bisschen. Mag authentisch sein, aber imo unnötig.

Erstaunlicherweise finde ich gerade *das* beim Behringer nach eigener Nutzung mittlerweile super!

 

[Tom Noise]

Erstaunlicherweise finde ich gerade *das* beim Behringer nach eigener Nutzung mittlerweile super!

Ist halt ne Frage der Anwendung. Für weiche, obertonarme Sounds mit kurzer Attackzeit (so Rhodes-artiges) finde ich das Klicken störend. Bei Klängen mit viel Obertongehalt im Attack fällt es eh nicht auf. Aber irgendwas ist ja immer

 

[Synthet]

Ist halt ne Frage der Anwendung. Für weiche, obertonarme Sounds mit kurzer Attackzeit (so Rhodes-artiges) finde ich das Klicken störend. Bei Klängen mit viel Obertongehalt im Attack fällt es eh nicht auf. Aber irgendwas ist ja immer

Stimmt auch wiederum – aber da kann man ja meistens einfach ein paar Wellenformen nach vorn oder hinten wechseln und dann passt es wieder (etwas besser).

 

[micromoog]

Sie heißen Anna, Berta, Carla, Dieter ... You get the picture.

Welltraut…

 

[qwave]

...
Afaik nur das Wavetable. Am Gerät gehen die Wellen nur nach Gehör die Nummer wird aktiv nicht angezeigt (die Profis bitte gerne korrigieren, falls falsch und irgendwo im „Keller“ doch dann die Nummer steht).

Die Grundposition der Wellen 0-63 sieht man im Display unter Analog. Der zweite Wert von recht in der oberen Zeile. Der vom zweiten Oszillator ist ganz rechts oben. Aber vorsicht, der zweite Oszillator ist unter SW:0 dann relativ zum Wert des ersten Oszillators. Unter SW:1 ist der wrt dann die tatsächliche Welle (natürlich ohne Modulation. Und natürlich nicht vorher auf UW:1 den Upperwavetable aktivieren, den dann geht der Wert von beiden Oszillatoren ab Welle 0 des Upperwavetables.

 

[elabtronx]

Anna, Berta, Carla, Dieter ... You get the picture.

Welltraut…

.. lass mich rein lass mich raus, würde auch passen ; )


und bei

Anna

zusammen mit

nach vorn oder hinten wechseln

musste ich natürlich sofort daran ("..von hinten wie von vorne.."), denken :]

 

[Cello]

Anna, Berta, Carla
Dieter, Emil, Ferdinand…
wenn Wellen aufeinander prallen…

 

[Cello]

Anna, Berta, Carla
Dieter, Emil, Ferdinand…
wenn Wellen aufeinander prallen…

Waveshaker….

 

[Crabman]

@micromoog Du hattest hier - glaube ich - die Wheels kritisiert oder?

Mir fällt grad ein, es hätten auch diese sein können. Da kann man aktuell dann doch schon zufrieden sein imo :)

 

[swissdoc]

Das schräge Plexi-Wheel beim Wave 2 hat mich als Lausbub/Schüler auf der Musikmesse damals voll geflasht. Nun habe ich immerhin zwei knubbelige weisse Räder im Haus.

 

[Cello]

Würde mich eh mal interessieren, wie sich die Kiste mit einer UV-Beleuchung/Schwarzlicht Lampe verhält

 

[micromoog]

@micromoog Du hattest hier - glaube ich - die Wheels kritisiert oder?

Mir fällt grad ein, es hätten auch diese sein können. Da kann man aktuell dann doch schon zufrieden sein imo :)

Anhang anzeigen 244161

Nach Garantieablauf schmeiße ich den 3D-Drucker an :)
Hätte gerade noch von der Tochter Filament in Pink ;)

Oder haben wir nur den Lichtschalter für die Wheels übersehen?

 

[Steril]

Genau das! Nur das Knacksen bei kurzer Attackzeit der Hüllkurven nervt mich noch ein bisschen. Mag authentisch sein, aber imo unnötig.

Die VCA Hüllkurve hat noch Luft nach oben, keine Frage.

 

[Steril]

Zwei Frage hätte ich noch an die Experten:

1. Man kann ja env3 statt env1 für das durchkämmen der Wellen nutzen. Das gilt dann aber nur für den Sub-Oszillator, oder kann man auch irgendwie die Wellenformen des Main-Osc. per Env3 durchfahren, um Env1 allein für das Filter zu nutzen?

2. Was genau bedeutet wavetable wrapping bei der UW Einstellung, das bei 0 vorhanden und bei 2 deaktiviert ist?

 

[qwave]

...
1. Man kann ja env3 statt env1 für das durchkämmen der Wellen nutzen. Das gilt dann aber nur für den Sub-Oszillator, oder kann man auch irgendwie die Wellenformen des Main-Osc. per Env3 durchfahren, um Env1 allein für das Filter zu nutzen?
...

Nein, das geht weder beim Behringer Wave noch beim original PPG wave.

 

[Tom Noise]

wavetable wrapping

Ob die Modulation am Ende der Wavetable geclippt/begrenzt ist oder quasi überspringt und nach Wave 64 wieder die ersten Waves anfährt.

 

[Synthet]

Gerade habe ich beim Rumprobieren etwas Seltsames hinsichtlich der Lautstärkehüllkurve festgestellt: Die Ausklingzeit und das Ausklingverhalten ändern sich ja nach Sustain-Wert!

Beim angehängten Beispiel betragen die Werte für ADSR 00, 63, 00 und 16. Die Noten werden jeweils staccato gespielt. Danach ändere ich den Sustain-Wert auf 63 und wie man klar hören kann, verkürzt sich die Release-Zeit erheblich, außerdem habe ich den Eindruck, dass das Ausklingverhalten bei Sustain 00 wesentlich mehr in Richtung exponentiell geht, wobei ich mir das vielleicht auch nur einbilde.

Da ein Decay von 63 sehr lang ist, besteht bei gehaltenen Noten im Grunde genommen zumindest anfangs kein Soundunterschied zwischen Sustain 00 und Sustain 63.

Da wäre vielleicht @qwave gefragt, mal zu testen, ob das im Original genauso aussieht oder es sich beim Behringer um einen weiteren Bug handelt.
Anhang anzeigen 4-Audio 0001 [2025-02-14 013350].wav

Übrigens skaliert die Länge des Ausklingens mit dem Sustain-Wert – je höher der Wert, desto kürzer klingt der Sound aus.

 

[Tom Noise]

Ich fand die Hüllkurven von Anfang an etwas seltsam. Auch das Regelverhalten von schnellen zu langsamen Zeiten finde ich sehr abrupt. Wenn Sustain auf Null steht, sind die Releasezeiten auch länger als mit aufgedrehtem Sustain Level.

Sag ich doch.

 

[Cello]

Wie krass dieses designte Verhalten ist, wird mir auch erst jetzt wieder klar, da ich eine Vergleichsmöglichkeit habe. Vor ein paar Jahren als noch ein 2.3 neben dem 2.2 stand, hatte ich das Gefühl, dass beim 2.2 etwas nicht stimmte. Ich hatte den Eindruck, dass das beim 2.3 nicht so ausgeprägt war, weil ich die SysEx Daten meiner Presets verglichen habe. Da musste ich beim 2.3 alle ADSR Werte nachjustieren

 

[micromoog]

Wenn der jetzt noch in Retro-Röhrengrün daherkommt, könnte er glatt als Bterm durchgehen

 

[kybernaut_01]

Wie krass dieses designte Verhalten ist, wird mir auch erst jetzt wieder klar, da ich eine Vergleichsmöglichkeit habe. Vor ein paar Jahren als noch ein 2.3 neben dem 2.2 stand, hatte ich das Gefühl, dass beim 2.2 etwas nicht stimmte. Ich hatte den Eindruck, dass das beim 2.3 nicht so ausgeprägt war, weil ich die SysEx Daten meiner Presets verglichen habe. Da musste ich beim 2.3 alle ADSR Werte nachjustieren

War Behringers Original Wave (der von Tears for Fears) ein 2.2 oder 2.3 ?

 

[Cello]

Behringer Has Bought Many Old Synthesizers For Cloning Them?

The MIDAS (Behringer) team visited the Tears For Fears auction in UK and bought a whole range of vintage Synths, drum machines, organs to cloning?

synthanatomy.com

 

[Summa]

Hab' ich auch gerade gefunden, steht was von 2.2.

 

[Steril]

Gerade habe ich beim Rumprobieren etwas Seltsames hinsichtlich der Lautstärkehüllkurve festgestellt: Die Ausklingzeit und das Ausklingverhalten ändern sich ja nach Sustain-Wert!

Beim angehängten Beispiel betragen die Werte für ADSR 00, 63, 00 und 16. Die Noten werden jeweils staccato gespielt. Danach ändere ich den Sustain-Wert auf 63 und wie man klar hören kann, verkürzt sich die Release-Zeit erheblich, außerdem habe ich den Eindruck, dass das Ausklingverhalten bei Sustain 00 wesentlich mehr in Richtung exponentiell geht, wobei ich mir das vielleicht auch nur einbilde.

Da ein Decay von 63 sehr lang ist, besteht bei gehaltenen Noten im Grunde genommen zumindest anfangs kein Soundunterschied zwischen Sustain 00 und Sustain 63.

Da wäre vielleicht @qwave gefragt, mal zu testen, ob das im Original genauso aussieht oder es sich beim Behringer um einen weiteren Bug handelt.
Anhang anzeigen 244229

Übrigens skaliert die Länge des Ausklingens mit dem Sustain-Wert – je höher der Wert, desto kürzer klingt der Sound aus.

ich hatte es oben schon mal geschrieben, bei Hermann Seibs Plugin ist das ganz ähnlich und hatte mich schon immer irritiert. Also entweder hat Behringer sich da von dem Plugin beeinflussen lassen oder das Verhalten wurde von beiden einem echten PPG nachempfunden