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Dreadbox Artemis

  • #511
Darauf wird es hinaus laufen. Ich habe sie dennoch angeschrieben, sie sollen mir einen Vorschlag machen. Vielleicht haben sie ein unwiderstehliches Angebot.
EDIT: Außerdem glaube ich dass fehlerhafte Instrumente, die ohne Diskussion zurück geschickt werden, wieder bei anderen Kunden landen. Ich glaube ich bin so ein Kunde. Man merkt das ja nicht gleich.
 
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M.i.a.u.: SirAdrianFish
  • #512
Ich würde mal sagen, der unwiderstehlichste Vorschlag wäre "Wir schicken dir ein neues Gerät, das vorher sogar noch mal extra unseren umfangreichen Qualitätssicherungsprozess durchlaufen hat und für einwandfrei befunden wurde. Die Rücksendung an uns ist natürlich kostenfrei." ;-)

Warum hast du denn nicht einfach in Deutschland gekauft?
 
  • #513
Es war günstiger und ich habe direkten Kontakt zum Hersteller - anstatt einen Zwischenhändler einzubauen. Ich gönne ihnen den Gewinn daraus, weil niemand dazwischen was verdienen will.
 
  • #515
Ich lade gerade ein Problembär-Video hoch für den Dreadbox Service.
das klingt tatsächlich nach einem Panning-Problem zweier Voices.
Dennoch interessant, dass es
a) nur bei Sub-Osc _oder_ PWM auftritt und
b) offensichtlich nur über den Kopfhörerausgang.

wobei mir b) deutlich seltsamer als b) vorkommt. Sollte Dreadbox etwas zu diesem Problem sagen, wäre ich an der Auflösung interessiert.
 
  • #518


Sehr positives Review.
 
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M.i.a.u.: Danic und Die Iden des Maerz
  • #519
Ich habe eine (eigentlich zwei, weil ich nochmal geantwortet hatte dazwischen) von Orfeas Moraitis (Software & Hardware Developer) bei Dreadbox erhalten.
Die Sache mit der mono statt poly Velocity beim FilterENV:
Er hat eingeräumt dass ich den Fehler gefunden habe und ansonsten anscheinend ist das niemandem aufgefallen. In der Software wird das tatsächlich mono behandelt. Er habe das jetzt in die Fixliste für folgende Firmware gegeben.
Die Verzerrungsgeschichte der zwei Töne/OSC:
Er sagte erst das sei ein Fehler den sie kennen und schon als Fix geplant haben - dass wegen der analogen Schaltung einige Stimmen zu laut seien , ich zitiere:
"The Volume issue is a gain stage issue that we are aware off.
The Drive setting on some units, this is caused of the analog circuit, is on the threshold and on the HIGH setting will overdrive the AD converter.
This is something we can, and will fix on the next firmware update because this is a fix we did on the latest firmware update."
Uhm, der letzte Teil ist etwas widersprüchlich, aber ich versuche das mal zu verstehen als Übersetzungsfehler mit seinem Englisch.
Ich habe dann aber ein paar Zweifel geäußert bzgl. "Warum nur zwei Stimmen, warum max links/rechts gepannt und warum nur über Kopfhörer." Außerdem möchte ich noch anfügen, es passiert nicht nur bei HIGH settings und schon bei LOW, aber nur ganz leise.
Links/rechts: Die Voices sind per Hardware voll links rechts, nur die Panningcontrol ist ein Softwaremixer, die das mono macht. Nachvollziehbar, wenn das durch zu viel Gain "Durchblutet" (passender Begriff?).
Warum das nur beim Headphones-Ausgang passiert gibt ihm allerdings auch ein Fragezeichen.
Jetzt fragt er mich nochmal nach je einem Recording Kopfhörer und Main Out.

Meine Gedanken dazu: Das passiert ja explizit nur und sehr eindeutig mit 2 Stimmen. Wie sollen sie per Software nur diese zwei Stimmen absenken? Da kann man doch nur einen Software-Limiter hintenan stellen, der alles gleich macht. Ob das geht? Ob das nicht den Gesamtklang verändert? Weil eigentlich möchte man mit Drive ja eine Sättigung haben die "ans Limit" geht, das aber nicht übersteuert.
Mein Verdacht dass da zwei Stimmen "eine Macke" haben kann ich da nicht ganz vergessen. Der Unterschied zu den anderen Voices ist einfach zu extrem.
 
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M.i.a.u.: Synthet, Damton und Scenturio
  • #520
Öhm, hat keiner von Euch mal die Sache mit den verzerrt/gepannten voices getestet? Kopfhörer? Nix? Bin ich der Einzige? Oder wollt Ihr lieber gar nicht nachschauen?
 
  • #521
Kopfhörerausgang interessiert mich eigentlich nicht, aber ich kann es nachher gerne mal probieren.
 
  • #522
Ich hatte ihn ja nur recht kurz, aber bei den Stimmen schien alles in Ordnung gewesen zu sein, allerdings habe ich auch nicht den Kopfhörerausgang verwendet.
 
  • #523
habe es gerade mal mit Kopfhörern probiert: Das macht meiner auch - bei Drive MID und HIGH auch ohne PWM und SubOsc. Bei LOW muss ich SubOsc und PWM reindrehen, damit man es hört.
Es werden aber nicht die kompletten Stimmen (immer 2 von 6) hart rechts und links gepannt, sondern nur bestimmte, hochfrequente Anteile, soweit ich höre. 🤷‍♂️

Über den Line-Out ist alles ok.
 
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M.i.a.u.: Kaffi
  • #524
Es ist sehr hilfreich festzustellen wenn sowas nicht nur beim eigenen Gerät "üblich" ist. Da macht die Aussage vom Service mehr Sinn.
 
  • #525
Uhm, mal ein Update. Ist zwar nicht ganz taufrisch (letzte Woche), aber Orfeas Moraitis hat mir noch mal geschrieben. Auf meine Anregung hin, hat er (endlich) auch mal ein Gerät bei sich mit Kopfhörerausgang getestet, und stellt das ebenfalls fest (!) Anscheinend zum ersten Mal. Aha.
Er wollte dann noch von mir wissen welche Impedanz meine Kopfhörer haben, konnte ihm aber nur den Typ nennen. Ich habe tatsächlich mit mehreren Zielen gearbeitet. Ein altes aber früher mal hochwertiges Sennheiser, ein modernes billiges Walkmanstyle Sennheiser und natürlich direkt an das Audiointerface mit Adapterkabel. Er meinte das könnte ein Impedanzproblem (Widerstand des "Abnehmers") sein. Bei meinem alten Sennheiser weiss ich dass es VIEL Lautstärke braucht, es hat offenbar eine hohe Impedanz(?), aber eigentlich ist das auch Wurst, es ist überall gleich verzerrt, wenn man die Lautstärke nur niedrig einstellt.
Alle normalen Stimmen werden dann leise, die verzerrten bleiben laut, und zwar so lange bis man wirklich auf null dreht.
Hört man mit Volumenregler auf 50% und mehr ab, ist es zwar auch da, aber es versteckt sich in der Lautstärke zwischen den anderen Stimmen. Am deutlichsten merkt man das wenn alles auf Mono gedreht ist, dann sind immer noch 2 (bei mir) links/rechts dazwischen. Oder Lautstärke auf 10-25%, dann stehen sie sehr deutlich heraus. Egal mit welchem Headset. Sie reagieren nämlich fast nicht auf den Lautstärkeregler.
 
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M.i.a.u.: Scenturio
  • #526
Impedenzproblem und dann nur bei zwei Stimmen? Kommt mir seltsam vor, aber ich bin auch kein Elektroniker. 🤔
 
  • #528
Ja, die Idee fand ich auch ohne Elektronikkenntnisse merkwürdig. Wenn die Engine intern solche Gain-Unterschiede zwischen den Stimmen hat, dann ist das ein anderes Problem. Sie müssten - wenn das nicht an der Quelle geändert werden kann - beim Output vor dem Verstärkerausgang einen Limiter vorsehen, der die Stimmen alle gleich macht.
Nu, zumindest mal kann man "damit leben", wenn das die Main Outs nicht betrifft (was eh´ merkwürdig ist). Es hindert nicht am normalen Einsatz des Instruments. Da stört mich die monophone Anschlagsdynamik vom FilterENV viel mehr.
Aber geil is´nich, wenn es im Headset nach Murks klingt.
Sowas darf einfach nicht sein.
Ich glaube die Dreadboxer haben sich mit dem Synth etwas übernommen. Es sind so "ungereimte Details" die so ein Gerät mit nervigen Fehlerquellen versehen.
Ich möchte fast wetten ich fände in einem Murmux auch Macken. Ich hab nur keinen und wie man sieht redet auch jetzt keiner über die Probleme mit dem Artemis, außer hier/wir/durch mich.
Hat ja bisher anscheinend sonst keiner gemerkt. Auch ein Herr Shoebridge nicht, der ja manchmal sogar detailliere Vergleichsgrafiken zeigt.
 
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  • #529
Wenn die Engine intern solche Gain-Unterschiede zwischen den Stimmen hat
es sind ja nicht nur Gain-Unterschiede, sondern auch das Panning und (laut meinem Test) auch Filterung (nur die durch die Sättigung hinzugefügten Obertöne?). Kommt mir eher so vor, als würde bei zwei Stimmen etwas ungewollt "durchbleeden".
 
  • #530
Ja, richtig. Er hat ja gesagt die Stimmen sind ALLE links rechts in Hardware. Die Regelung erfolgt - auch mit dem StereoSpread - über einen (Software?)mixer, der den Spread steuern kann. Und der hat offenbar ein Problem damit wenn der Gain zu hoch wird, dann bratzt es einfach ungebremst durch. So würde ich das mal ganz unprofessionell und Laienhaft interpretieren.
Offenbar hängt die ganze Lautstärkeregelung vom Kopfhörerausgang auch an diesem Mixer, was erklären könnte, dass die Stimmen fast gar nicht auf die Lautstärkeregelung reagieren.
Interessant wäre zu herauszufinden ob das bei allen Instrumenten die gleichen zwei Stimmen sind, und nicht nur zufällig jeweils andere. Das macht die Hardware verdächtig auf eine Abweichung/Defekt(?) was sich bei allen wiederholt.
Sind es bei Dir auch immer 2 aufeinander folgende Stimmen links rechts? Nummer kann ich nicht sagen, ich weiss ja nicht wo die 1 anfängt.
EDIT: Je nachdem welchen Sound ich nehme, kann es mit dem durchbleeden anders klingen. Am offensichtlichsten ist ein INIT, da ist im Sägezahn viel Höhenanteil. Bei gefilterten Sounds klingt das anders. Es kann auch sein dass man meint es kommen hohe Frequenzen durch, das könnte aber auch daher kommen dass die Verzerrung hohe Frequenzen hinzufügt und nur die auffällig werden. Um das genauer herauszufiltern hilft immer den Volumenregler auf ca. 10-20% herunterzudrehen und Stereospread auf Mono stellen. Dann hört man viel genauer was durchkommt.
 
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  • #532
könnte ja sein, dass z.B. erstes und letztes Voiceboard (oder Voice-Baugruppen, falls es nur ein Board gibt) eine zusätzliche Verbindung (vielleicht Spannungsversorgung?) zu anderen Boards haben, die so einen Nebeneffekt erzeugt. Das nur als Laienspekulation; insgesamt kommt es mir wie gesagt seltsam vor, zumal angeblich alles digital gemischt wird, und es über den Line-Out nicht auftritt.
 

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