Kaufberatung: Fieldrecorder

[Xenox.AFL]

Ich wollte mal testen ob mein Rode NT4 am F1 besser klingt als die "internen" Mics, das Rode kann ja eine Batterie für Phantomspeisung aufnehmen, leider geht aber die Lampe am Rode, wenn man Phantomspeisung einschaltet, wieder aus, schade...

Wie gesagt, das F1 ist so okay, sobald man aber anfängt mit den üblichen Plugins wie compressor das Signal zu bearbeiten, geht das Rauschen so richtig los... Ist schon sehr extrem, das Rode NT4 am Roland R26 absolut leise... Da rauscht fast nichts mehr...

Frank

 

[EF7XLHH7BV]

Moin Frank, ich kann nicht ganz folgen ?

Wenn das NT4 intern eine Batterie hat braucht Es keine Phantomspannung mehr ( wie auch das NTG2 ) ?
Warum geht die Lampe da aus wenn Du die Phantomspannung einschaltest ( der F1 hat doch gar keine Phantom ? ).

Mit XLR-Mics am 3.5er Klinkeneingang des F1 habe ich auch keine guten Erfahrungen, ich schliesse Diese über den XLR-Adapter da an - und der hat offensichtlich Preamps mit Denen das recht gut geht - ich hatte Sonntag etwas gespielt mit NTG2, AKG P3s und EV BK-1 alle via EXH-6 und teils mit eingeschleiftem Phantomeinspeiser in Betrieb - und damit recht gute Ergebnisse.

Mit dem EXH-6 wird der F1 aber schon deutlich größer/schwerer.

Den InlinePreAmp ordere ich mir evt. noch zum Spaß - für Naturzeug kann das sinnvoll sein.
( der braucht dann aber selber Phantom und dann wird das halt mehr Kabelsalat )

Nett wäre ein Adapter welcher XLR-Mics an den 3.5er bringt mit eigener rauscharmer Verstärkung als Inlinebox mit interner Spannungsversorgung.
( Evt. Selbstbauprojekt )

Grüße !

Bernd

 

[Xenox.AFL]

Ich habe mich blöde ausgedrückt, es ist richtig dass das NT4 eine Batterie für Phantomspeisung hat und deswegen keine vom Gerät braucht was das F1 sowieso nicht hat, ich wollte einfach nur wissen ob das Rauschen am Mic des F1 liegt oder doch irgendwie intern her kommt, eigentlich eine blöde Idee denn es nimmt ja nur das auf was das Mic wieder gibt und wenn das NT4 rauscht, rauscht es auch auf der Aufnahme...

Die ersten Testaufnahmen waren nämlich voll leise und rauschten ohne Ende, deswegen bin ich darauf gekommen das die kleine Lampe am NT4 bei eigener Phantomspeisung wohl an sein muss, also dauerhaft leuchtet, damit Phantomspeisung funktioniert, leider geht die Lampe bei meinem NT4 nur kurz an und gleich wieder aus, schade...

Mit Phantomspeisung am R26 läuft dafür supergut...

Frank

 

[EF7XLHH7BV]

An welchem Eingang des F1 hattest Du das denn dran ?

 

[Xenox.AFL]

An dem kleinen 3,5mm natürlich, anders geht's ja nicht...

 

[EF7XLHH7BV]

Mit dem 3.5er hatte ich auch nicht so gute Erfahrung - müsste man mal schaun wie das adaptiert werden müsste.
Ich habe zwar den XLR Adapter - aber der macht das ( wie ja schon gesagt ) weniger handlich.

 

[EF7XLHH7BV]

Evt. müsste man mal schaun das sym zu unsym besser zu machen - Impedanzen checken - evt. da was faul.
Ich forsche mal in Richtung NF-Trafo - fand aber da noch nichts ideales.

https://www.conrad.de/de/o/uebertrager-0219400.html

Di-Boxen könnten auch eine Variante sein.

Und noch mal das NTG2 mit dem alten Kabel an der DSLR anschliessen, ich meine das lief gut ( mit Bakterie im Mic ).
( um zu sehen wie rauschig das da war )

Forschung bei mir aber eher wegen Neugierde, mit dem XLR-Adapter läuft das ja - und um Samplesounds aufzunehmen kann oft das
Lavaliermic genutzt werden - denn die Combo passt in die Hemdtasche ( und ist damit auch eher mal mit dabei ).

 

[Summa]

Das ist vielleicht in dem Zusammenhang spannend, speziell was er zu Rauschen und Vorverstärkung erzählt.


Røde NTG-2 vs Sennheiser MKE 600 | Welches Mikrofon ist besser?

 

[zylone69]

Auch schomal hier der field recording thread reingeguckt?!
Ich bin von meinem F6 + AT BP4025 immernoch schwer begeistert.
Endlich konnte ich Schottland rollende-Kiesel-im-Wellengang ohne Windgeräusche eintüten!

 

[EF7XLHH7BV]

Auch schomal hier der field recording thread reingeguckt?!

kommt als Nächstes...

 

[EF7XLHH7BV]

So, nen fertiges XLR zu 3.5mm Stereoklinke Kabel besorgt, Werte gleich zum QuickNDirty Eigenbau.

Und nen XYH-6 Adaptermic, an Dessen 3.5er Eingang wird der Pegel vom XLR-Mic schon lauter .

= auch im XYH-6 ist ein Amp drin.

Auch ein Inline FET XLR Preamp nun im Bestand, da wird das dann ja mal interessant ( aber Test nicht mehr heute )

 

[EF7XLHH7BV]

Mit dem InlineJFetpreamp komme ich auf ca. 4db weniger Rauschen am XLReingang ( mit Adapter ) am F1
Das ist aber nur grob - und kaum bemerktbar, interessant wird der Vergleich F4 zu F1 - der F4 hat ja schon mal nicht SO schlechte Preamps.

Wenn ich alles "zusammen" habe fasse ich das auch mal zusammen

 

[Grenzfrequenz]

Für eine Reise überlege ich mir einen Stereo Field Recorder anzuschaffen. Dort gibt es musikalische Kultur u.a. mit sehr geilen Trommel-Beats, im Hintergrund stören Wind, Motorräder und Hühner.

Idealerweise könnte ich damit auch Audio aufzeichnen beim Filmen mit der Kamera, vermutlich müsste ich dann einen Käfig für die Kamera kaufen wo der Field Recorder ggf. dran zu befestigen wären, wenn das ginge, so dass ich das alles alleine operieren kann.

Wichtig ist mir im Grunde nur eine Aufzeichnung in möglichst gute Klangqualität, Monitoring und Wiedergabefunktionen werden im Grunde nicht benötigt.

Von Teenage Engineering kaufe ich nix.

Ich nehme an, dass am ehesten Zoom empfohlen wird, oder? Weiß jemand, ob sich die Mikrofone zwischen den günstigeren und teureren Modellen unterscheiden? Ich seh überall Mic Pres an den verschiedenen Modellen, außer beim Zoom H2n, aber will eigentlich gar nicht haben. Der Zoom H2n macht surround und das will ich gar nicht haben, außerdem weiß ich nicht wie viel das Teil taugen kann wenn es schon billiger ist als ein einziges gescheites Mikrofon normalerweise kostet.

Für Tipps/ Ideen/ Gedanken wäre ich dankbar.

 

[fairplay]

...iPhone...

 

[Summa]

Viele Fieldrecorder haben ein Stativgewinde damit lassen sich sich per Adapter direkt am Kamera Zubehörschuh anbringen.

Idealerweise könnte ich damit auch Audio aufzeichnen beim Filmen mit der Kamera, vermutlich müsste ich dann einen Käfig für die Kamera kaufen wo der Field Recorder ggf. dran zu befestigen wären, wenn das ginge, so dass ich das alles alleine operieren kann.

Nur so als Beispiel: Hier Bilder von der Zoom Seite die Halterung für das F1 (2tes Bild) gibts für knapp €40 und das passende Mikrofon kann man sich für die Grundversion dazukaufen.

 

[Golden-Moon]

Ich hab den Zoom H4n. Ich meine damals gelesen zu haben das der H4n Pro bessere Mics und besseren S/N-Ratio hat.
Bzgl. Wind empfehle ich dir auf jeden Fall ne Dead Cat. Kostet zwar etwas aber rettet deine Aufnahme.
Was die anderen anderen Nebengeräusche angeht kannst du nur schauen das du möglichst nah an deine Wunschsoundquelle ran gehst und ggf. nacharbeitest.
Bei den Zooms kannst du auch den Winkel der Mics einstellen, was störende Nebengeräusche ebenfalls verringern kann.

P. S.: richtiges einpegeln nicht vergessen und am besten ein Stativ. In der Hand halten beim recorden wirst du wahrscheinlich bereuen.

 

[VEB Synthesewerk]

Ich habe einen relativ alten R-05 von Roland.
Bin immer noch sehr zufrieden mit dem Gerät.

 

[Klangzaun]

Auch bei mir ist das H4n im Einsatz. Ich habe dafür einen Schlitten für den Zubehörschuh und die Fluschiflauschkatze gekauft. Funzt super. Dead Cat ist auch Pflicht bei dem Außenaufnahmen.

Das Teil hat bei mir schon seit Jahren gute Dienste in folgenden Anwendungsfällen geleistet:

Ambiente Fieldrecording
Proberaummitschnitt
Livemitschnitt aus dem Pult
Livemitschnitt aus dem Kopfhörerausgang und gleichzeitiger Raumaufnahme
Handpanaufnahmen mit externen Mikros
Livesampling als Audiointerface am GR-1
Mitschnitt von Vorträgen
ASMR Aufnahmen
Generieren von Samplefutter (Astknacken, etc....)

Laberrabarber.... ich kann die Zoom Teile empfehlen. Besser geht immer, aber Preis-Leistung stimmt.

 

[Bodo]

Ich nutze den Tascam DR 05, auch mit toter Katze für gegen Windgeräusche. Für meine Ansprüche genügt der vollaus.

 

[Summa]

Hab' gerade mal bei meinen eigenen Einkäufen nachgeschaut, sind bei mir aber eher Budget Lösungen

Shockmount, dürfte für die meisten Fieldrecorder funktionieren, ist was billiger als direkt vom Hersteller:
https://www.amazon.de/Movo-Universal-tragbaren-dr-07-mit-Befestigungsschraube/dp/B07FSXBYRW

Rode SM3, hatte ich für mein Zoom H1 (ohne N) geholt, ist nicht mehr zu bekommen, aber hier im Video wird eine Alternative für das H1n gezeigt.


Zoom H1n Shock Mount Zubehör für den mobilen Audio Rekorder (Boya BY-C10 vs. Movo SMM2)

 

[Badda]

Wie viel willst du ausgeben? Was bedeutet gute Soundqualität für dich, dass Wind und Motorräder nicht auf der Aufnahme sein sollen? Dann einen Zeppelin mit $hotgun-Mic + Preamp. Oder näher an die Quellen. X/Y Richtmikros sind dann von Vorteil, rauschen aber bei leisen Quellen.
Nimm ein Recorder der auch Plug in Power hat. Dann stehen auch binaurale oder A/B Sachen offen. Damit lässt sich unauffällig aufnehmen, ist dann aber Richtcharakteristik Kugel mit viiel Atmo und (bei diesen) für leise Sachen.
Ich hab nur alten Kram: Olympus LS-11 und Fostex FR-2LE. Deswegen weiß ich nicht was heute leise Mic-Pres hat und eine vernünftige Dynamic Range besitzt. Wenn so etwas für dich wichtig ist kannst du dich hier orientieren.

 

[Grenzfrequenz]

Wie viel willst du ausgeben?

Kommt drauf an, wie überzeugend das Angebot ist.

Was bedeutet gute Soundqualität für dich, dass Wind und Motorräder nicht auf der Aufnahme sein sollen?

Nein, da kommt es ja auf die Richtcharakteristik an und die hat zunächst einmal nichts mit der Audioqualität zu tun. In diesem Kontext bedeutet "gute Soundqualität", dass es für mich bei einem Produkt schwer hinnehmbar ist, wenn das kleine Modell einer Serie schlechtere Qualität liefert als der große Klopper oder Hersteller A schlechtere Qualität liefert als Hersteller B.

Dann einen Zeppelin mit $hotgun-Mic + Preamp. Oder näher an die Quellen. X/Y Richtmikros sind dann von Vorteil, rauschen aber bei leisen Quellen.
Nimm ein Recorder der auch Plug in Power hat. Dann stehen auch binaurale oder A/B Sachen offen. Damit lässt sich unauffällig aufnehmen, ist dann aber Richtcharakteristik Kugel mit viiel Atmo und (bei diesen) für leise Sachen.
Ich hab nur alten Kram: Olympus LS-11 und Fostex FR-2LE. Deswegen weiß ich nicht was heute leise Mic-Pres hat und eine vernünftige Dynamic Range besitzt. Wenn so etwas für dich wichtig ist kannst du dich hier orientieren.

Und das Ganze lässt sich an einen Smallrig Käfig montieren oder wie? Ich kenn solche Setups nur mit zusätzlichem Mann zum Ton angeln. Hast Du mal ein Foto, wie man sich das Ganze vorstellen kann? Und wie kompakt ist das dann am Ende, es geht wie gesagt um eine Urlaubsreise? Und wie gesagt würde ich eine All-In-One Lösung ohne Preamps bevorzugen und wenn ich bedenke, wie neulich ein Produzent eines aktuellen deutschen Nummer-1-Hits einen Beat gemacht hat wo er draußen Sachen mit nem billigen Zoom Recorder aufgenommen hat, dann weiß ich nicht ob das Ganze für ne Urlaubsreise nicht ziemlicher Overkill wäre?

 

[Grenzfrequenz]

Ich denke, man bekommt es nicht an die Kamera montiert und auch im Handgepäck nimmt es ne Menge Platz weg... Aber ich lasse es mir trotzdem mal durch den Kopf gehen. Ich denke, es würde dann aber auf "Rode-Qualität" hinauslaufen (ist also trotzdem nichts, wo man unbedingt ein Leben lang von begeistert ist, vielleicht wär da ne billige kleine Lösung praktikabler) und Stereo kann ich mir damit wohl auch abschminken.

 

[sospro]

Bin gerade den hier am testen...

Habe ihn (ICD-UX570) nicht gekauft weil er sooo gut ist, sondern weil er günstig war und ich mit Sony Produkten eigentlich immer gute Erfahrungen gemacht habe. Eine 50% Aktion (59€:))
Aber das Ding scheint gut zu sein...erste Tests sind recht vielversprechend.
Kann auch zwischen ext.Mic und Line in umgeschaltet werden...
Akkulaufzeit bei Aufnahme 20h, bei Wiedergabe über Kopfhörer 34h...üppige Ausstattung und unschlagbar klein.

 

[Badda]

Und das Ganze lässt sich an einen Smallrig Käfig montieren oder wie?

Nope das gibt es so eher nicht im Rig, wollte verdeutlichen, dass man eben ein Übel hinnehmen muss. Klobigkeit mit tollem Sound oder ein Kompaktgerät mit Kompromissen behaftet. Deine Eröffnung mit Wind, Motorrädern und Geflügel als Störsound, ließ vermuten dass du die Wollmilchsau mit Einhorn suchst.

Viele Geräte haben unten ein Gewinde damit kann man auf/unter eine DSLR schrauben das wäre ein Ansatz für Stereo, wenn die Kamera einen Mikrofon/Line-Eingang hat.
Wenn du die Ambiance etwas unterdrücken willst ist vielleicht ein Zoom F1-SP + Zoom XYH-5 für XY etwas für dich. Wenn nicht eher etwas wie die von Summa gepostete Zoom H1n Shock Mount Kombi. Für den Urlaub mag ich kleine Recorder mit externen Kapsel (LS11 mit 2 * DPA 4066, Primo EM172). Ein Rig ist mir persönlich zu unflexibel.

 

[Golden-Moon]

Den Gedanken mit externen Mics und Preamp hatte ich auch mal. Allerdings kommt dann wieder eins zum anderen, es wird recht komplex was man da alles nehmen kann, dementsprechend teuer wird es dann auch. Platz wird auch irgendwann ein Problem und Stromversorgung.
Hab ich dann wieder verworfen. Die Mics vom H4n finde ich schon gut. Die Frage ist wie man mit externen Störgeräuschen umgeht, aber das ist ja bei allen so.
Nebenbei kann es auch als Interface und Effektgerät fungieren.
Was mich bei dem Zoom nervt ist das benennen der Aufnahme.

 

[Grenzfrequenz]

Zumindest so Sachen wie Motorräder und Autos sind heutzutage in der Post Produktion kein Problem mehr, dank KI und adaptiven Filtern

 

[ollo]

Ich bin mit meinem ZoomH5 eigentlich recht zufrieden. Die Mics sind für meine Anwendungen mehr als gut genug. Was etwas nervt, dass das Gerät ziemlich lange braucht zum Hochfahren und speichern der Dateien. Für spontan etwas aufnehmen ist das nicht so geeignet, ich werde auch nochmal eine andere Speicherkarte nehmen, die aktuelle ist schon recht voll, vielleicht liegt es daran. Mit der Zeit ist das gummierte Gehäuse leider ziemlich klebrig geworden.

Aktuell ist wohl das Tascam Portacapture X6 das interessanteste Gerät auf dem Markt.

Externe Mikros habe ich nie benutzt, die machen es nur unhandlich und für fast alle Anwendungsfälle reichen die eingebauten Mics völlig aus. Beim H5 könnten die Richtmikros noch interessant sein, um wirklich genauer bestimmte Klangquellen aufnehmen zu können, erfahrung habe ich damit aber nicht.

Ansonsten gibt es hier schon einge Threads zum Thema Fieldrecorder, da gibt es bestimmt noch einige weitere Anregungen.

 

[Golden-Moon]

Für spontan etwas aufnehmen ist das nicht so geeignet, ich werde auch nochmal eine andere Speicherkarte nehmen, die aktuelle ist schon recht voll, vielleicht liegt es daran. Mit der Zeit ist das gummierte Gehäuse leider ziemlich klebrig geworden.

Beide Punkte treffen leider auf das H4n auch zu.

 

[ollo]

Zumindest so Sachen wie Motorräder und Autos sind heutzutage in der Post Produktion kein Problem mehr, dank KI und adaptiven Filtern

Vögel sind wirklich nervig, weil man dagegen kaum was tun kann bei der Aufnahme. Deswegen haben einige Tools ja mittlerweile schon einen "de-birder", habe ich aber noch nie getestet, weil viel zu teuer. Flugzeuge sind auch viel mehr unterwegs als man so allgemein denkt. Wenn man keine Landstraße oder Autobahn irgendwo hört, dann kommt bestimmt eine einmotorige Maschine angeflogen, die man dann 10 min lang erstmal abwarten muss.