[Umfrage] Software vs Hardware

[ganje]

Hast du eine Idee wo Mann denn einen Minimoog mal so eben hernimmt zum lockeren aufnehmen? Ebay Preise um die 10.000 Euro, und die Gefahr das er abraucht ist auch da.
Hast du einen Minimoog? nimm uns das doch mal auf, ein Audiobeispiel wäre schön.....

Wie jetzt? Du hast keinen Minimoog?

 

[ganje]

Übers Smartphone

Ist bei bestimmten Sounds und guten Smartphone-Lautsprechern durchaus möglich. Die etwas harscheren Höhen verraten die Plugins, aber um das herauszuhören müsste man bei einem A/B-Vergleich sehr genau hinhören, weil die Unterschiede so klein sind, dass sie spätestens im semiprofessionellen Mix nicht mehr auffallen würden. Meistens jedoch viel früher, sodass sie nicht wirklich relevant sind.

 

[electric guillaume]

Ich sehe schon, ich werde demnächst im Forum nicht mehr nach den besten Monitorboxen fragen, sondern danach, welches Smartphone für das Abhören, Mixing und Mastering am geeignetsten ist.

 

[ganje]

Asus Zenfone Serie.

 

[olutian]

hab ein notebook - also 100% hardware

 

[Sticki]

Ist zwar alt aber hier mal ein computer Software live Akt.
Es müssen nicht immer vintage Hardware Synthesizer für vintage techno sein.
War es damals auch nicht.
Und so ähnliches hatte man ja in den 00er Jahren dann auch von Leuten mit Laptop plus Software gesehen.

 

[Sticki]

Find ja immer oldschool Leute witzig wo du ebend keinen berühmten vintage Synthesizer stehen siehst und die Mukke aber geil.
Und sieht immer aus wie ne Rumpel Kammer.

 

[einseinsnull]

Tiefenstaffelung hat imho nur was mit dem Mix zu tun

es ist aber ein cooles wort und klingt irgendwie interessant und so als ob man einen plan von irgendwas hätte.

 

[VirusTI82]

Ich habe selten hier so einen Unsinn gehört. Das kann man einfach nicht so stehen lassen. Tiefenstaffelung gibt es bei einem einzelnen Monosignal nicht. Bitte setze hier keine Mythen in die Welt.

Das sind keine Mythen sondern einfache Tests mit guten Abhören die fast jeder selbst machen kann.
Manche die ihre guten Abhöre gut kennen hören es, manche nicht.
Also da ich es immer wieder selbst teste und höre ist es für mich absoluter Fakt.
Nur weil du diese Erfahrung nicht hast, kannst du es nicht einfach Quatsch nennen.
Und klar gibt es bei einem Monosignal Tiefe.
Es gibt nur keine Breite.
Da ich aber das Signal noch mit Effekten versehe wird das Mono Signal auch sehr breit.

Beispiel:
Odyssey Hardware mit Reverb und Delay klingt super lebendig und räumlich.

Plugin von Gforce mit dem selben Reverb und Delay klingt flach und leblos.

 

[Scenturio]

Und klar gibt es bei einem Monosignal Tiefe.
Es gibt nur keine Breite.

lebendig und räumlich

flach und leblos

Das Problem ist, dass das alles mehr oder weniger unscharfe Begriffe sind, und die Leute darunter unterschiedliches verstehen (flach vs. lebendig sind da noch am unproblematischsten).

wenn mir jemand sagt, ein Monosignal ohne FX hätte "Räumlichkeit" oder "Tiefenstaffelung", dann möchte ich gerne ein Audiobeispiel sehen, am besten im Vergleich zu einem Signal, dem diese Eigenschaften abgehen.
Wenn es tatsächlich um den Obertongehalt bzw. dessen Verlauf über die Zeit oder Transienten geht, halte ich es für hilfreicher, das auch so konkret zu bezeichnen.

 

[ganje]

Vielleicht meint er mit Tiefenstaffelung die Oszillatorbewegung (oder wie auch immer der Fachbegriff heißt)? Das wäre ein hörbarer Effekt, den man damit verwechseln könnte und bei jedem Synth und jeder Einstellung etwas anders erklingt.

 

[Scenturio]

Das wäre ein hörbarer Effekt

Beating? Aliasing? Instabile Stimmung?

 

[Der Fab]

Das sind keine Mythen sondern einfache Tests mit guten Abhören die fast jeder selbst machen kann.

Dazu braucht man keine besonders gute Abhöre, die Unterschiede lassen sich auch auf Durchschnittssystemen hören.

Mich persönlich stört diese Art von Sound, auch im Mix. Nicht absolut, aber relativ häufig.

 

[Der Fab]

Das Problem ist, dass das alles mehr oder weniger unscharfe Begriffe sind, und die Leute darunter unterschiedliches verstehen

Die Begriffe und das Verständnis sind nicht das Problem. Das Hören ist es.

Geübte Ohren hören mehr, ungeübte Ohren weniger.

 

[einseinsnull]

Aliasing?

aliasing trifft das, was der virus gut kann, vermutlich am besten.

Vielleicht meint er mit Tiefenstaffelung die Oszillatorbewegung

"tiefenstaffelung" ist von vorneherein schon mal nichts, was ein gerät macht, sondern es ist etwas, was der mensch macht. egal ob korrelation, pegel, anfangszeit oder reflektionen, nichts davon macht ein virus von alleine, außer man hat schon wieder zu viele von den roten pillen genommen.

nachdem das hauptargument "ich hörs aber" unser hauptsächliches gegenargument, dass man für eine "tiefenstaffelung" erst mal 2 oder mehr phantomschallquellen bräuchte damit überhaupt eine relation zwischen ihnen festgestellt werden könnte, inzwischen 8 mal wiederholt wurde, sollten wir uns langsam von unserer position zurückziehen und uns geschlagen geben.

denn 8 mal ist schon sehr viel, und dann ist das so wie er sagt. wer immer wieder das gleiche sagt, der hat recht.

 

[Perry Staltic]

Bringe mal "stofflich" ins Spiel...

 

[Kernwelle]

Plugin von Gforce mit dem selben Reverb und Delay klingt flach und leblos.

Arturia, GForce, bitte nimm doch Pluings die nicht nur so mittelmäßig klingen für Tests. Beim Odyssey fällt mir leider keins eins was sich lohnt zu vergleichen. Gibt eben auch bei den Plugins Sachen die so lala sind und welche wo die Sonne aufgeht.

Gute Plugins sind sehr sehr selten, deswegen ist es wichtig dass immer wieder Leute probieren eine noch bessere Emulation hinzubekommen. Wie viele Minimoog Plugins gibt es, 50? 3 davon kann man vielleicht gebrauchen.

Aber wenn für dich Hardware eben besser klingt dann ist das doch ok, nimm halt die Hardware.

 

[VirusTI82]

Arturia, GForce, bitte nimm doch Pluings die nicht nur so mittelmäßig klingen für Tests. Beim Odyssey fällt mir leider keins eins was sich lohnt zu vergleichen. Gibt eben auch bei den Plugins Sachen die so lala sind und welche wo die Sonne aufgeht.

Gute Plugins sind sehr sehr selten, deswegen ist es wichtig dass immer wieder Leute probieren eine noch bessere Emulation hinzubekommen. Wie viele Minimoog Plugins gibt es, 50? 3 davon kann man vielleicht gebrauchen.

Aber wenn für dich Hardware eben besser klingt dann ist das doch ok, nimm halt die Hardware.

Also wenn du Plugins willst wo die Sonne aufgeht gibt es tatsächlich ein paar...

- Waldorf Microwave 1 Plugin
- Softube Model 84, 80 & 77
- TAL alles
- U-HE Diva, Pro-1/5, Hive
- Synapse The Legend HZ