SH 101-T1 defekter Transform. wo/wie gibts Ersatz ? hilfe 101 kaputt

[3456778674]

... aber trotz heil gemessener Transistoren hat sich die Ansteuerung des Trafos verändert (in die richtige Richtung) nachdem @The POLYGIRL die getauscht hat.

=>miss doch bitte noch mal den bereits ausgelöteten ("originalen") TR1 mit dem MEGA aus. (Was für eine Stromverstärkung? )

 

[The POLYGIRL]

Hier noch mal der Vorschlag, den Trafo auslöten und am Eingang mit 9V Wechselspannung aus einem Netzteil betreiben. Dann am Ausgang messen. Nordcore weiss sicherlich, ob da noch ein Widerstand in Reihe mit angeschlossen werden muss, um den Trafo nicht zu überlasten, bzw. das Netzteil nicht zu überfordern.

bitte nicht !

zudem muss da wechselspannung rein... hab ich ohne die interne primärschaltung auch nicht parat !

 

[Sonnenlicht]

Hier noch mal der Vorschlag, den Trafo auslöten und am Eingang mit 9V Wechselspannung aus einem Netzteil betreiben

 

[The POLYGIRL]

... aber trotz heil gemessener Transistoren hat sich die Ansteuerung des Trafos verändert (in die richtige Richtung) nachdem @The POLYGIRL die getauscht hat.

=>miss doch bitte noch mal den bereits ausgelöteten ("originalen") TR1 mit dem MEGA aus. (Was für eine Stromverstärkung? )

Tr1
hFE=212
Uf=634mV

 

[The POLYGIRL]

Hier noch mal der Vorschlag, den Trafo auslöten und am Eingang mit 9V Wechselspannung aus einem Netzteil betreiben

lol, klar doch ! wenn du die externe wechselspannungsschaltung aufbaust und rüberschickst immer

 

[Sonnenlicht]

https://www.netzgeraet.de/steckernetzteile/steckernetzteil-12v-ac/19430/wechselstrom-trafo-9vac-12vac-15vac-18vac-24vac-schaltbar.html

 

[3456778674]

Mit 50Hz bringt der Trafo nichts sinnvolles zu Stande.

 

[The POLYGIRL]

Mit 50Hz bringt der Trafo nichts sinnvolles zu Stande.

uff, hab ich in dem sinne nochmal glück gehabt

 

[3456778674]

So ... erst mal die Messpunkte in den Schaltplan gezeichnet.


Der Plan:
Gehirn einschalten statt löten!

 

[mindsurfer23-tunes]

das viech ist digital !
da musst du scope voll drauf haben...
und alles andere auch noch !

ob ich da was helfen kann, selbst wenn ich möchte ?

puhhh

gsd hauptsächlich reinigen^^

 

[The POLYGIRL]

So ... erst mal die Messpunkte in den Schaltplan gezeichnet.
Anhang anzeigen 47009

Der Plan:
Gehirn einschalten statt löten!

scope oder multi messung ?

 

[3456778674]

Das Signal an MP3 sieht im Prinzip nicht falsch aus:



Prinzip: Vom Netzteil "+9" geht es rein in den Trafo Pin 4. Am Trafo Pin 2 schaltet dann der Transistor TR1 den Pin zeitweise gegen Masse.
Das sind die schmalen Pulsteile unten auf der Nullinie.

 

[3456778674]

Die ganze Schaltmimik basiert auf folgendem "was passiert dann" verhalten:
Beim Einschalten sorgt R9 für Basisstrom für TR2, der für Basisstrom für TR1 und der lässt dann Strom durch die Primärwicklung des Trafos fließen.
Dieser Strom induziert einen Strom in der Sekundärwicklung, was u.a. zu einer negativen Spannung an Pin 9 (gegen Pin 8 =GND) des Trafos führt.
Die wird über R1 und C5 auf die Basis von TR2 geführt. Die Basisspannung wird dadurch "weiter runter" gezogen, das Transistorpärchen also wieder abgeschaltet. Dadurch geht die Spannung an Pin 2 vom Trafo wieder auf 9V, und die Sekundärspannung an Pin 9 vom Trafo geht ebenfalls wieder hoch. Was dann den Transistor wieder einschaltet.

Das ganze sieht aber nun so aus als ob die ganze Mimik nicht richtig anspringt, sondern viel zu langsam und stotternd unrund läuft.

Spannung an Messpunkt 2, das sollen mal unsere -9V Ausgangsspannung werden.


Das, was hier nur knapp unter der Nullinie liegt, müsste eigentlich deutlich weiter unten sein, nämlich bei ca. -10V.
(... dann käme das nächste Teil zum Einsatz: die Z-Diode D5. Die arbeitet äußerst simpel: wenn die Ausgangsspannung zu weit ins negative abhaut, leitet sie und "klaut" dem Transistor TR2 den Basistrom (gegen R9 gewinnt die locker!), womit die ganze Schwingungsgeschichte kurz mal eingebremst wird, bis die Ausgangsspannung zusammengefallen ist, dann wird wieder nachgepumpt. )

 

[The POLYGIRL]

war grad bischen schwierig wegen anderer schema... musste so nun c.b.e. bei den Tr 1 und Tr2 ermitteln um nix faslch zu messen...

scope time µS20, volts 5

Mp1

Mp2

Mp3



volts umgestellt auf volts2

Mp4


Mp5


uff

 

[3456778674]

Die Messpunkte sind die gleichen geblieben wie auf der Platine... die habe ich mir nur in den Schaltplan übertragen, damit ich das einfacher Zuordnen kann.

Kannst du mal das Signal an R1 (Trafo-Seite, die beiden Seiten nehmen sich aber nix ) messen?

 

[The POLYGIRL]

Die ganze Schaltmimik basiert auf folgendem "was passiert dann" verhalten:
Beim Einschalten sorgt R9 für Basisstrom für TR2, der für Basisstrom für TR1 und der lässt dann Strom durch die Primärwicklung des Trafos fließen.
Dieser Strom induziert einen Strom in der Sekundärwicklung, was u.a. zu einer negativen Spannung an Pin 9 (gegen Pin 8 =GND) des Trafos führt.
Die wird über R1 und C5 auf die Basis von TR2 geführt. Die Basisspannung wird dadurch "weiter runter" gezogen, das Transistorpärchen also wieder abgeschaltet. Dadurch geht die Spannung an Pin 2 vom Trafo wieder auf 9V, und die Sekundärspannung an Pin 9 vom Trafo geht ebenfalls wieder hoch. Was dann den Transistor wieder einschaltet.

Das ganze sieht aber nun so aus als ob die ganze Mimik nicht richtig anspringt, sondern viel zu langsam und stotternd unrund läuft.

Spannung an Messpunkt 2, das sollen mal unsere -9V Ausgangsspannung werden.
Anhang anzeigen 47014

Das, was hier nur knapp unter der Nullinie liegt, müsste eigentlich deutlich weiter unten sein, nämlich bei ca. -10V.
(... dann käme das nächste Teil zum Einsatz: die Z-Diode D5. Die arbeitet äußerst simpel: wenn die Ausgangsspannung zu weit ins negative abhaut, leitet sie und "klaut" dem Transistor TR2 den Basistrom (gegen R9 gewinnt die locker!), womit die ganze Schwingungsgeschichte kurz mal eingebremst wird, bis die Ausgangsspannung zusammengefallen ist, dann wird wieder nachgepumpt. )

Mp2 scope bild müsste sozusagen wie ein spiegelbild zu Mp3 sein...
so wie jetzt ist funzt die wechselspannung nicht .. weil sich max./ca. -3V bei Mp2 aufbaut
ich richtig denke, damit bricht dann im T1 alles zusammen betr. des wechsels... und deswegen kjnn dann nix korrketes in der sekundärspule rauskommen...

 

[3456778674]

Tr1
hFE=212
Uf=634mV

Das ist viel Hfe ... aber völlig OK.

 

[3456778674]

ich richtig denke, damit bricht dann im T1 alles zusammen betr. des wechsels... und deswegen kjnn dann nix korrketes in der sekundärspule rauskommen...

Ich denke die ganze Mimik macht einfach viel zu selten und/oder viel zu schmale Impulse, die rennt einfach nicht richtig los.

 

[3456778674]

Man sieht ja auch, dass da immer wieder mal eine andere Kurvenform zwischen ist ...

... das kommt dann als nächstes, mal ein wenig mit der Zeitbasis (TIME/DIV) spielen.

 

[The POLYGIRL]

Die Messpunkte sind die gleichen geblieben wie auf der Platine... die habe ich mir nur in den Schaltplan übertragen, damit ich das einfacher Zuordnen kann.

Kannst du mal das Signal an R1 (Trafo-Seite, die beiden Seiten nehmen sich aber nix ) messen?

Mp R1 - µs 20 / volts2


sorry ist verwackelt... bin etwas unterzuckert :D

 

[The POLYGIRL]

Man sieht ja auch, dass da immer wieder mal eine andere Kurvenform zwischen ist ...

... das kommt dann als nächstes, mal ein wenig mit der Zeitbasis (TIME/DIV) spielen.

mach ich doch schon , also bischen wenigtens...

 

[Sonnenlicht]

iss erst mal was!!!!!!!!

 

[The POLYGIRL]

iss erst mal was!!!!!!!!

ich bereite mal weiter mein mittag essen vor

brb

 

[3456778674]

Ein guter Plan... gleich mal einen Espresso machen. (Koffeinfrei ... ich werd' schließlich nicht alt, ich *BIN* alt. )

 

[The POLYGIRL]

Ich denke die ganze Mimik macht einfach viel zu selten und/oder viel zu schmale Impulse, die rennt einfach nicht richtig los.

baut wohl so, sozusagen, kein richtigen druck beim wechsel in der primärspule auf... weil Mp2 zu schlapp ist...

 

[The POLYGIRL]

Ein guter Plan... gleich mal einen Espresso machen. (Koffeinfrei ... ich werd' schließlich nicht alt, ich *BIN* alt. )

wenn du noch kannst,
wir können auch morgen weitermachen... aber ist wohl weil wir so langsam an den knausus kacktus rankommen was ? :)

 

[3456778674]

Ist ja Wochenende ... da warte ich morgen mit dem laufen eh bis es Hell ist.. Sonnenaufgang ist 8:03, also so ab 7:30 ...

 

[3456778674]

Im Moment habe ich die Schaltung noch nicht wirklich verstanden .. mit Trafos habe ich sonst eher wenig zu tun, und um den ganzen Oszillator-Kram (mit L&C) habe ich mich immer etwas gedrückt...

 

[The POLYGIRL]

ich als nachteule ... null problemo...

 

[The POLYGIRL]

Im Moment habe ich die Schaltung noch nicht wirklich verstanden .. mit Trafos habe ich sonst eher wenig zu tun, und um den ganzen Oszillator-Kram (mit L&C) habe ich mich immer etwas gedrückt...

wir haben zeit !
wenn ich das so mitkriege auch in anderen chats, ist die 101 psu auch nicht so ganz ohne !

da haben die sich aber auch wieder was einfallen lassen bei der sh 101 beo roland.
so geil wie es funzte so viel arbeit macht das jetzt

allein würd ich das nicht schaffen , nochmal zwischendurch 'n großes danke an alle die da mithelfen !