Kraftwerk - „Einflussreicher als die Beatles?“ (DW)

[16899]

Vielleicht will ich einfach nicht, dass "I want to break free" , Innuendo" und all das Zeugs in das universelle Gedächtnis eingegangen sind

 

[virtualant]

Queen - Bohemian Rhapsody ist aber klasse. Und was ich mega finde von der ersten Platte von 1973, ein Vorläufer von Bohemian Rhapsody, das ist
My Fairy King


Muss man erst mal so hinkriegen, kompositorisch und Arrangement und Gesang - top!

 

[goorooj]

Vielleicht will ich einfach nicht, dass "I want to break free" , Innuendo" und all das Zeugs in das universelle Gedächtnis eingegangen sind

Ist es mit Sicherheit.
Meine Lebenspartnerin ist jetzt einunddreissig und bekennender Queen und Pink Floyd Fan. Als die geboren wurde war Freddie Mercury schon nicht mehr unter den Lebenden und Pink Floyd lag auch in den letzten Zügen.

 

[RealRider]

AC-DC

ich hasse ACDC
nein, die mag ich nur einfach nicht
die hasse ich von ganzen Herzen
I LOVE TO HATE YOU

 

[TotalKaputteKampfmaschine]

Ja dann , ist ja jetzt alles klar.

 

[RealRider]

Selbst so ausgelutschte Nummer wie we will Rock you sind gut ...

NEIN!

 

[TotalKaputteKampfmaschine]

Kraftwerk haben den Techno erfunden.
Das beweisst ja schon das sie scheisse sein müssen.

 

[RealRider]

Kraftwerk haben den Techno erfunden.
Das beweisst ja schon das sie scheisse sein müssen.

haben die nicht
das war Talla 2XLC, in dem er 1985 in Frankfurt in dem Laden, in dem er arbeite,
"Techno" an ein Plattenregal klebte und dort alles an misc. elektronischer Musik reinwarf

 

[Junghofstraße]

haben die nicht
das war Talla 2XLC, in dem er 1985 in Frankfurt in dem Laden, in dem er arbeite,
"Techno" an ein Plattenregal klebte und dort alles an misc. elektronischer Musik reinwarf

Das war einige Jahre früher, sonst hätte es nicht seit 1984 den Technoclub geben können.

 

[RealRider]

Das war einige Jahre früher, sonst hätte es nicht seit 1984 den Technoclub geben können.

stimmt das war 83... hab grad mal nachgeschlagen .. im City Music FFM

 

[kernelkid]

Das stimmt. Und bedeutet gleichzeitig, dass der weitaus bekanntere Künstler immer weit mehr Einfluss hat als der deutlich unbekanntere Künstler.

Wenn Kraftwerk nur 50% aller Künstler beeinflusst haben, die bekannter sind als sie selbst, hatten sie mehr Einfluss als die Beatles, weil die ja rausgerechnet werden, wegen des Komparativs in "einflussreicher".
Da guckt ihr jetzt aber alle mal!!!

goorooj hat recht: Dieser Thread hat einen enormen Unterhaltungswert!

 

[mookie]

haben die nicht
das war Talla 2XLC, in dem er 1985 in Frankfurt in dem Laden, in dem er arbeite,
"Techno" an ein Plattenregal klebte und dort alles an misc. elektronischer Musik reinwarf

Kraftwerk hat Talla 2XLC erfunden.

 

[TotalKaputteKampfmaschine]

So,so....Talka 2BXC also.

Bitte aber nicht unterschlagen das bereits 1967 Detleff Fredrikson beim PlattenDurüm dem Mülleimer einen Aufkleber mit der Aufschrift Tech-No verpasste.

 

[Archivicious]

Glaube ich nicht. Denn die haben ja "nur" Dinge "produziert", die andere erfunden haben. Und nicht einmal besonders gut. George Martin war sicherlich ein besserer Produzent als die anderen drei zusammen.

Unterschätz' da mal den Berry Gordy nicht, der hat als Songschreiber angefangen und hat diverse Motown Hits komponiert oder co-komponiert. Ohne da wirklich tief im Thema zu sein, würde ich schätzen, dass er sicherlich mehr Songwriter als Produzent war und auf jeden Fall ein anderer Typus Produzent als George Martin, aber der wäre mit einer anderen Band unter seinen Fittichen sicherlich auch nicht so kreativ gewesen - interessanter Gedanke übrigens... habe mich noch nie damit beschäftigt, was der Herr Martin außerhalb seines Engagements bei den Beatles so gemacht hat. Hast du, @Horn, dich da mal mit befasst?

Quincy Jones so gering zu schätzen, finde ich schon etwas fragwürdig. Der Mann war Musiker, Arrangeur, und über viele Jahrzehnte (Filmmusik)Komponist und Produzent von Weltruf. Ich weiß nicht, ob du den Einfluss des Herrn Jones auf die Werke seiner Klienten tatsächlich beurteilen kannst?

 

[goorooj]

So,so....Talka 2BXC also.

Bitte aber nicht unterschlagen das bereits 1967 Detleff Fredrikson beim PlattenDurüm dem Mülleimer einen Aufkleber mit der Aufschrift Tech-No verpasste.

Karl Ranseier ist tot.



Der wohl erfolgloseste Musikproduzent aller Zeiten erfand 1966 Detleff Fredrikson.
Aufgrund einer Lese-Rechtschreibschwäche bezettelte Deleff Fredrikson einen Mülleimer allerdings mit Tech-No statt Techno und es sollte noch 20 jahre dauern bis Talla 2XLC den Techno erfand.
Karl Ranseier hätte auch 1964 beinahe die Beatles erfunden, aber der Name war schon von einer unbekannten Liverpooler Band belegt.

 

[kybernaut_01]

Aber ich wette, ihr wisst noch nicht die Geschichte, warum Tralla XLC Tralla XLC heißt. Ist total spannend...

 

[goorooj]

Aber ich wette, ihr wisst noch nicht die Geschichte, warum Tralla XLC Tralla XLC heißt. Ist total spannend...

Sind da Ecstasy, Detlef Fredriksen und eine Lese-Rechtschreibschwäche involviert?

 

[kybernaut_01]

Ja. Und was viele nicht wissen: Tralla XLC hat neben dem Techno auch noch die Teflonpfanne, den Oberlippenbart und die Dauerwurst erfunden.

Nach letzterer hat sich übrigens Caroline Daur benannt.

 

[16899]

Und der Song "Come Mista Talla Man, Talli mi Banana" ist auch von ihm!

Am Schluss ist es halt doch alles ein einziges Nehmen und genommen Werden...

 

[RealRider]

nicht zu vergessen Tim Talla,
als kleiner Junge der nix zu lachen hatte

 

[goorooj]

Und der Song "Come Mista Talla Man, Talli mi Banana" ist auch von ihm!

Am Schluss ist es halt doch alles ein einziges Nehmen und genommen Werden...

Und hier schliesst sich der Kreis!

Detlef Fredriksen ( hier die einzig existierende, undatierte Aufnahme die ihn wahrschenlich darstellt, da er alle seine Pressefotos mit im Mülleimer entsorgt hat )



wanderte aufgrund seiner Erfolglosigkeit im Musikgeschäft 1968 nach Südamerika aus und erfand die elektronische Trommel, um die Spinnen aus den Bananenkisten vor der Verladung auf die Handelsschiffe zu verscheuchen.
Auf Umwegen gelangte eine dieser Trommeln ( die aus Versehen in einer der Bananenkisten verblieben ist ) zu einem Mitglied der noch unbekannten deutschen Musikkapelle "Kraftwerk", die diese dann zusammen mit einem Gummischwein, einem Kamm und etwas Butterbrotpapier zu ihren ersten Konzerten verwendete:

Lass uns zu den Anfängen, da war schon viel Techno artiges dabei...



PS: Die Frisuren von damals sind einfach einzigartig...

Wie das Leben so spielt...

 

[16899]

Jetzt ist es endlich raus!

 

[kybernaut_01]

Lasst uns das bei Wikipedia richtigstellen!!!1

 

[Moogulator]

Bisschen Blabla..
Wer Bock hat…

Das ist schon interessant,was nach einigen Seiten hier geht. Und wer wie definiert wie das abgeht.
Naja, vielleicht ist in 100 Jahren das alles ja ganz anders. Was kommt nach Kraftwerk und den Beatles und von mir aus nach Queen, Police, Nirwana (alles Gitarrenbands) - und was passiert mit ehemaligen Popkings & Queens?

Aber was war einflussreich für viele - Ich würde auch sagen, dass Portion Control viel Einfluss auf Bands wie Skinny Puppy hatten. Aber das ist ein kleines Szeneding, so wie DAF zB sehr viel Einfluss in dieser (EBM) Szene haben und hatten und man kann hier größer und kleiner werden - dieses umskalieren kann schonmal den Blick verdrehen.

Ich weiss ja nicht - Man könnte ja sammeln, wer in 50 - 100 Jahren noch überhaupt eine gewisse Relevanz für Bands haben kann - wobei das Vergessen in Musik und Einfluss wohl schon 10-30 Jahre sein könnte als „Generation“ - es war in meiner Jugend schon ein Monsterunterschied zwischen Leuten die nur 4 Jahre älter und jünger sind.

Einfluss ist unfassbar verschieden - in anderen Augen. Und hey, die Jugend interessiert sicher vermutlich für keine dieser Bands, wenn man nicht Interesse entwickelt. Ich wollte das auch nicht - als ich jung war wollte ich die gerade eben „alt“ wirkenden Sachen zu ignorieren. Aber man kannte es natürlich. Und was zB Human League, Depeche Mode und so weiter in 30 Jahren bedeuten werden? Also ich würde vermutlich, dass man einigen jetzt schon erklären muss wer die alle waren. Also Leuten, die Lust auf Musik haben wohlgemerkt.

Aber man kann auch in Genres die man nicht so kennt durchsuchen und ggf. was finden, was wirklich cool ist.
Wie auch immer - es gibt wohl keine Antwort für alle.

Aber für die eigene Sicht - schon.
Und mehr geht auch nicht bei „sowas“.

Und dennoch ist Einfluss auch immer noch anders als Wunsch und Gutefinden™.
Einfluss auf die Zeitgenossen hatten auch die Klassiker aufeinander. Es ist schon interessant, wie zB man damit umging, als und wenn man zB die Sachen gelesen hat (meist eher das als gehört), dh - theoretischer als heute - man hatte ja keine Player.

Und diese Hypesache hat auch sicher einiges bewegt, also das Gerumpel um bestimmte Leute, damals vielleicht Bach - oder sogar seine Söhnefür kurz - und mal Beyoncé und eben auch Police / Sting und so, aber bitte nicht vergessen wo man aufwuchs - die 80er sind nicht die einzige Erlösung, wobei Nirvana dabei das „neueste“ wäre nach Rich Beato, auch ein alter Knochen wie „wir“ - Altmannshausen.

Egal - macht Spaß aber wie wird man hören und denken in so einer langen Zeit? Ich weiss das nicht mal für 10 Jahre, geschweige denn für 100.
Kraftwerk wirkt heute schon ein bisschen“alt“. Rein klanglich fallen mir manche 60er Aufnahmen auch schwer zu hören, weil das echt arg rumpelt.
Egal - weil Einfluss hatten die definitiv und nachweisbar.

 

[JayBee]

haben die nicht
das war Talla 2XLC, in dem er 1985 in Frankfurt in dem Laden, in dem er arbeite,
"Techno" an ein Plattenregal klebte und dort alles an misc. elektronischer Musik reinwarf

Der hat den Namen erfunden. Die Art der Musik hat Kraftwerk das erste mal gemacht.

 

[Junghofstraße]

Talla hat sogar das weltweit erste Technomuseum erfunden. Direkt an der Hauptwache, wo viele seiner Fans, die sogenannten Tallahons und Tallahinas, chillen.

 

[Synthesilent]

ist von 1978.... Bis 1980 waren sie ja wie gesagt meist auch ganz ok...


Ich bin mir 100% sicher, dass Kraftwerk direkt oder indirekt mehr Musiker beeinflusst haben als Queen. Kraftwerk haben die elektronische (Club) Musik verändert, Genres mitinitiiert, ihr Einfluss reicht bis heute in Techno, Krautrock, Elektro hinein.
Aber wir können da auch ruhig verschiedener Meinung sein.

Du unterschätzt den Einfluss von Mercury/Queen auf die Clubszene? Ok

 

[16899]

Du unterschätzt den Einfluss von Mercury/Queen auf die Clubszene? Ok

Und der wäre (was über Einfluss
a la Madonna oder Kylie auf die Clubszene hinaus geht)?

Juan Atkins talks Cybotron

The following is an excerpt from CLOT Magazine, written by Meritxell Rosell. In The Last Angel of History (1996), a film-essay by John Akomfrah that deals with concepts of Afrofuturism, tracing deployments of science fiction within the pan-African culture, a nomadic figure known as the data...

offtherecord.net

Afropop Worldwide | Juan Atkins Interview

afropop.org

Ich kannte die Interviews bis eben nicht. Aber der Einfluss von KW TEE bis Computerwelt ist einfach nicht zu überhören, daher schön es mal so in Details ("...die Präzision von Computerwelt..." etc ) zu lesen.

Bisschen Blabla..
Wer Bock hat…

Das ist schon interessant,was nach einigen Seiten hier geht. Und wer wie definiert wie das abgeht.
Naja, vielleicht ist in 100 Jahren das alles ja ganz anders. Was kommt nach Kraftwerk und den Beatles und von mir aus nach Queen, Police, Nirwana (alles Gitarrenbands) - und was passiert mit ehemaligen Popkings & Queens?

Aber was war einflussreich für viele - Ich würde auch sagen, dass Portion Control viel Einfluss auf Bands wie Skinny Puppy hatten. Aber das ist ein kleines Szeneding, so wie DAF zB sehr viel Einfluss in dieser (EBM) Szene haben und hatten und man kann hier größer und kleiner werden - dieses umskalieren kann schonmal den Blick verdrehen.

Ich weiss ja nicht - Man könnte ja sammeln, wer in 50 - 100 Jahren noch überhaupt eine gewisse Relevanz für Bands haben kann - wobei das Vergessen in Musik und Einfluss wohl schon 10-30 Jahre sein könnte als „Generation“ - es war in meiner Jugend schon ein Monsterunterschied zwischen Leuten die nur 4 Jahre älter und jünger sind.

Einfluss ist unfassbar verschieden - in anderen Augen. Und hey, die Jugend interessiert sicher vermutlich für keine dieser Bands, wenn man nicht Interesse entwickelt. Ich wollte das auch nicht - als ich jung war wollte ich die gerade eben „alt“ wirkenden Sachen zu ignorieren. Aber man kannte es natürlich. Und was zB Human League, Depeche Mode und so weiter in 30 Jahren bedeuten werden? Also ich würde vermutlich, dass man einigen jetzt schon erklären muss wer die alle waren. Also Leuten, die Lust auf Musik haben wohlgemerkt.

Aber man kann auch in Genres die man nicht so kennt durchsuchen und ggf. was finden, was wirklich cool ist.
Wie auch immer - es gibt wohl keine Antwort für alle.

Aber für die eigene Sicht - schon.
Und mehr geht auch nicht bei „sowas“.

Und dennoch ist Einfluss auch immer noch anders als Wunsch und Gutefinden™.
Einfluss auf die Zeitgenossen hatten auch die Klassiker aufeinander. Es ist schon interessant, wie zB man damit umging, als und wenn man zB die Sachen gelesen hat (meist eher das als gehört), dh - theoretischer als heute - man hatte ja keine Player.

Und diese Hypesache hat auch sicher einiges bewegt, also das Gerumpel um bestimmte Leute, damals vielleicht Bach - oder sogar seine Söhnefür kurz - und mal Beyoncé und eben auch Police / Sting und so, aber bitte nicht vergessen wo man aufwuchs - die 80er sind nicht die einzige Erlösung, wobei Nirvana dabei das „neueste“ wäre nach Rich Beato, auch ein alter Knochen wie „wir“ - Altmannshausen.

Egal - macht Spaß aber wie wird man hören und denken in so einer langen Zeit? Ich weiss das nicht mal für 10 Jahre, geschweige denn für 100.
Kraftwerk wirkt heute schon ein bisschen“alt“. Rein klanglich fallen mir manche 60er Aufnahmen auch schwer zu hören, weil das echt arg rumpelt.
Egal - weil Einfluss hatten die definitiv und nachweisbar.

Eben, Eimfluss muss ja nicht (nur) direkt sein. Ohne Johann Christian Bachs Brücle vom Vater her wäre die Wiener Klassik anders, damit Mozarts Musik anders,der in London mit 8Jahren 5 Monate Unterricht von JC Bach bekam und eine Art Genie Freundschaft mit ihm unterhielt. Damit wäre Beethovens Musik auch anders usw usw. Klassik hat viel der frühen Filmmusik beeinflusst. Usw usw usw.

Ohne Haydns Streichquartette wären die von Schubert ganz anders, dessen d-Moll Quartett "Der Tod und das Mädchen" hat von Grieg bis Ravel alle Quartette nach ihm beeinflusst.

Wichtiger Einfluss bedeutet doch viel mehr als "Habe Platte von XY gehört und kaufe mir jetzt auch Gitarre"...

 

[Synthesilent]

Und der wäre (was über Einfluss
a la Madonna oder Kylie auf die Clubszene hinaus geht)?

Juan Atkins talks Cybotron

The following is an excerpt from CLOT Magazine, written by Meritxell Rosell. In The Last Angel of History (1996), a film-essay by John Akomfrah that deals with concepts of Afrofuturism, tracing deployments of science fiction within the pan-African culture, a nomadic figure known as the data...

offtherecord.net

Afropop Worldwide | Juan Atkins Interview

afropop.org

Ich kannte die Interviews bis eben nicht. Aber der Einfluss von KW TEE bis Computerwelt ist einfach nicht zu überhören, daher schön es mal so in Details ("...die Präzision von Computerwelt..." etc ) zu lesen.


Eimfluss muss ja nicht (nur) direkt sein. Ohne Johann Christian Bachs Brücle vom Vater her wäre die Wiener Klassik anders, damit Mozarts Musik anders,der in London mit 8Jahren 5 Monate Unterricht von JC Bach bekam und eine Art Genie Freundschaft mit ihm unterhielt. Damit wäre Beethovens Musik auch anders usw usw. Klassik hat viel der rühen Filmmusik beeinflusst. Usw usw usw.

Ohne Haydns Streichquartette wären die von Schubert ganz anders, dessen d-Moll Quartett "Der Tod und das Mädchen" hat von Grieg bis Ravel alle Quartette nach ihm beeinflusst.

Wichtiger Einfluss bedeutet doch viel mehr als "Habe Platte von XY gehört und kaufe mir jetzt auch Gitarre"...

Angefangen beim Pornoschnäuzer…wenn Du natürlich davon ausgehst, dass Musik nur durch Musik beeinflusst wird, dann wirst Du solches auch nicht in die Betrachtung mit einbeziehen

 

[dubsetter]

menno.. is doch ganz einfach und auch schon geschrieben worden.:

beatles weltweit im grösseren musikalischen spektrum.
kraftwerk eben "nur " im bereich elektronische musik.

alleine schon, die produktionen und alben der beatles mit den ein- zwei
wirklich interessanten alben von kraftwerk zu vergleichen ist fern ab der realität. ( hallo, blase )

der threadtitel bzw. die frage als video titel ist doch clickbait schlechthin.