tom f
|||||||||||
nur damit man mich nicht flasch versteht:
tutorials sind super wenn sie das tun als was sie deklariert sind.
wenn einer ein einsteiger tutorial macht wie man einen synth per midi anschliesst ist das doch genaus so ok als wenn profi geiger xy ein tutorial über fortgeschritene vibrato techniken hochlädt.
es soll aber alles bitte als das deklariert werden was es ist, damit nicht absurde informationsdefizite bzw. falsche einschätzungen entstehen.
insofern hat mich das video hier durchaus geärgert weil es einfach basics als special skills darstellt, die aus eher unpassenden quellen ableitet und partiell auch fehlschlüsse zieht.
das ist doch kontraproduktiv.
und zum anderen:
ich finde es ebenso einen fehler wenn man handwerk und kreativität negativ gegenüberstellt - genau das gegenteil ist ab einem gewissen grade erlernten handwerks nämlich der fall. erst wenn man das handwerk so beherrscht dass es spontan wirkt wird man erst halbwegs konsistent gutes und auch kreatives erzeugen können.
es ist einfach immer wieder paradox wie im musikalischen bereich das nicht wissen von sachen oder das umständlich selbst erarbeiten von objektiven platitüden als etwas wertvolles stilisiert wird.
wenn es 95% der infos schon gibt, dann sollte man doch nicht den fehler machen - diesen habe ich ja auch zig mal gemacht - aus einem mangel aus informationsmanegementskompetenz sozusagen tatsächlich das rad selber neu zu erfinden.
nachträglich ist das ja eine art juvenlier überheblichkeit - aber in der regel weiss eben opa mehr als mäxchen
keiner der gern croisssants isst käme auf die idee vorher zu versuchen per zufall den prozess der lievitation vulgo gährung durch das hefe bakterium selber entdecken zu wollen.
also: lernen was andere können ist was ganz anderes als das zu tun was diese können.
wenn heute einer wirklich interessiert ist und demenstprechen zielstrebig so kann der z.b. ton- und studiotechnisch ganz zielgerichtet innerhalb weniger monate - zumindest theoretisch - eine kenntnisstand wie eine profi erlangen. klar - es macht kaum wer - ich auch nicht - aber das sind dann evtl. die wenigen die echt erfolgreich sind.
wenn ich mir denke wieviel zeug ich selber lange nicht wusste so könnte man das ja auch um vergeduedet zeit werten.
als ich vor 25 jahren eine monopoly kaufte habe ich eigentlich NICHTS davon kapiert was auf dem gerät stand - ich habe den zwar im rahmen von jugendlicher experimetierfreude in einem song gut verwerten können und einen relativ simplen sound editiert aber mehr wäre dann nicht mehr gegangen.
nun frage ich mich: was daran war denn da toll ? ich kann mich ja nur selber wundern dass ich damals nicht einfach ein manual organisiert habe.
dann hätte ich den synth wohl in allen meinen produktionen einsetzten können - denn ich hätte schnell seine vielfalt erkannt.
die frage ist also worum es geht - um das naive explorieren und entdecken von längst bekanntem oder um ein handwerklliches selfempowerment.
damals hatte ich das natürlich sowieso nicht bedacht - es ging tatsächlich nur um spass - aber seinen wir uns ehrlich - ein paar stunden im handbuch zu recherchieren hätte den spass sicher nicht gemindert - im gegenteil.
darum ist nach vielen jahren mein fazit folgendes: man ist - es trifft ja auch auf mich zu - eigentlich ein trottel wenn man sich in unserer informationsgesellschaft selber ein bein stellt und sämtlich low level skills selber für sich erfinden muss.
eine kleine harmlose anekdote dazu:
ich hatte ende der 90er einen song gemacht der sich durchaus gut verkaufte und der mir bis heute auch gut gefällt weil er stimmig ist.
ich hatte damals diesen ganz originellen einfall die vocals partiell zu doppeln und am ende der phrasen ein delay zu nutzen.
was war ich stolz auf den geniestreich
dann habe ich das einem guten freund erzählt der damals grade aus einer tontechnikerschule aus los angeles zurückgekommen war und er hat mich etwas ironisch und mitleidig angesehen - das hat mich damals total geärgert. was für überheblicher arsch
tutorials sind super wenn sie das tun als was sie deklariert sind.
wenn einer ein einsteiger tutorial macht wie man einen synth per midi anschliesst ist das doch genaus so ok als wenn profi geiger xy ein tutorial über fortgeschritene vibrato techniken hochlädt.
es soll aber alles bitte als das deklariert werden was es ist, damit nicht absurde informationsdefizite bzw. falsche einschätzungen entstehen.
insofern hat mich das video hier durchaus geärgert weil es einfach basics als special skills darstellt, die aus eher unpassenden quellen ableitet und partiell auch fehlschlüsse zieht.
das ist doch kontraproduktiv.
und zum anderen:
ich finde es ebenso einen fehler wenn man handwerk und kreativität negativ gegenüberstellt - genau das gegenteil ist ab einem gewissen grade erlernten handwerks nämlich der fall. erst wenn man das handwerk so beherrscht dass es spontan wirkt wird man erst halbwegs konsistent gutes und auch kreatives erzeugen können.
es ist einfach immer wieder paradox wie im musikalischen bereich das nicht wissen von sachen oder das umständlich selbst erarbeiten von objektiven platitüden als etwas wertvolles stilisiert wird.
wenn es 95% der infos schon gibt, dann sollte man doch nicht den fehler machen - diesen habe ich ja auch zig mal gemacht - aus einem mangel aus informationsmanegementskompetenz sozusagen tatsächlich das rad selber neu zu erfinden.
nachträglich ist das ja eine art juvenlier überheblichkeit - aber in der regel weiss eben opa mehr als mäxchen
keiner der gern croisssants isst käme auf die idee vorher zu versuchen per zufall den prozess der lievitation vulgo gährung durch das hefe bakterium selber entdecken zu wollen.
also: lernen was andere können ist was ganz anderes als das zu tun was diese können.
wenn heute einer wirklich interessiert ist und demenstprechen zielstrebig so kann der z.b. ton- und studiotechnisch ganz zielgerichtet innerhalb weniger monate - zumindest theoretisch - eine kenntnisstand wie eine profi erlangen. klar - es macht kaum wer - ich auch nicht - aber das sind dann evtl. die wenigen die echt erfolgreich sind.
wenn ich mir denke wieviel zeug ich selber lange nicht wusste so könnte man das ja auch um vergeduedet zeit werten.
als ich vor 25 jahren eine monopoly kaufte habe ich eigentlich NICHTS davon kapiert was auf dem gerät stand - ich habe den zwar im rahmen von jugendlicher experimetierfreude in einem song gut verwerten können und einen relativ simplen sound editiert aber mehr wäre dann nicht mehr gegangen.
nun frage ich mich: was daran war denn da toll ? ich kann mich ja nur selber wundern dass ich damals nicht einfach ein manual organisiert habe.
dann hätte ich den synth wohl in allen meinen produktionen einsetzten können - denn ich hätte schnell seine vielfalt erkannt.
die frage ist also worum es geht - um das naive explorieren und entdecken von längst bekanntem oder um ein handwerklliches selfempowerment.
damals hatte ich das natürlich sowieso nicht bedacht - es ging tatsächlich nur um spass - aber seinen wir uns ehrlich - ein paar stunden im handbuch zu recherchieren hätte den spass sicher nicht gemindert - im gegenteil.
darum ist nach vielen jahren mein fazit folgendes: man ist - es trifft ja auch auf mich zu - eigentlich ein trottel wenn man sich in unserer informationsgesellschaft selber ein bein stellt und sämtlich low level skills selber für sich erfinden muss.
eine kleine harmlose anekdote dazu:
ich hatte ende der 90er einen song gemacht der sich durchaus gut verkaufte und der mir bis heute auch gut gefällt weil er stimmig ist.
ich hatte damals diesen ganz originellen einfall die vocals partiell zu doppeln und am ende der phrasen ein delay zu nutzen.
was war ich stolz auf den geniestreich
dann habe ich das einem guten freund erzählt der damals grade aus einer tontechnikerschule aus los angeles zurückgekommen war und er hat mich etwas ironisch und mitleidig angesehen - das hat mich damals total geärgert. was für überheblicher arsch
Zuletzt bearbeitet:
Green Dino
X---X---X---X
Der war gut^^...also bei den Klaviaturen i.d.R. schon.
hairmetal
(vermisst)
Ich würde diesen Beitrag als "Ziemlich gut auf den Punkt gebracht" deklarieren.
Sollen wir 'nen Thread mit Empfehlungen für wirklich, wirklich GUTE Tutorials machen?
(...sollte es ihn nicht bereits geben...)
Dark Walter
||||||||||
@tom f - Klare Zustimmung.
Wobei: Aus der Sicht einen Youtube Profis macht es Sinn mit möglichst interessant klingenden Titeln zu aufzutreten, schliesslich geht es ja auch um die Existenz in Form von Views, Followern, Patreons... es müssen also möglichst viele Skillstufen gut angesprochen bzw. angelockt werden.
Wobei: Aus der Sicht einen Youtube Profis macht es Sinn mit möglichst interessant klingenden Titeln zu aufzutreten, schliesslich geht es ja auch um die Existenz in Form von Views, Followern, Patreons... es müssen also möglichst viele Skillstufen gut angesprochen bzw. angelockt werden.
maak
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Ich würde diesen Beitrag als "Ziemlich gut auf den Punkt gebracht" deklarieren.
Sollen wir 'nen Thread mit Empfehlungen für wirklich, wirklich GUTE Tutorials machen?
(...sollte es ihn nicht bereits geben...)
Bin ich absolut dafür
utopia3000
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Hab mir damals die Cuckoo Videos über den Octatrack angeglotzt und dabei die Geschwindigkeit auf 1,25 oder 1,5 gestellt. Mittlerweile ist yt komfortabel geworden.
Feedback
Individueller Benutzer
Stimmt. Habe mich sogar durch den Kleinbuchstabensalat gequält.
P
pulse
||
Postet doch hier mal ein paar Beispiele für gute Tuts die man sich angeschaut haben muss
utopia3000
|||||
hairmetal
(vermisst)
Henk Reisen
Ist doch so. Oder?
@tom f : Wunderbar gesagt. Deinen früheren Beiträgen hätte ich widersprechen wollen, aber dieser Klarstellung kann ich nur voll zustimmen.
Den von dir genannten schlecht deklarierten Tutorials möchte ich insofern ein bisschen Verständnis entgegen bringen, als ich denke, dass die Verfasser es oft schlichtweg nicht besser wissen. Natürlich, bewusstes Aufblasen durch überhebliche Benennung findet man genug, aber den Mount Stupid erklimmen wir alle wohl ganz gerne mal und fühlen uns mit gefährlichem Halbwissen ganz schön schlau und weit gekommen.
@F-A-B: Sich von anderen etwas abzugucken - egal ob über YouTube, per Fachbuch, Zitschriftenabo, Studiobesuche & Kooperationen, Unterricht oder intensives Zuhören - ist bei mir nicht negativ belegt. YouTube-Tutorials können doch eine tolle Wissensquelle sein. Wie immer im Netz muss man halt aus der riesigen Menge an Content die hilfreichen Lehrfilmchen herausfiltern. Die Gefahr, dass dies zu Gleichschaltung führt, sehe ich zugegebenermaßen nicht.
Den von dir genannten schlecht deklarierten Tutorials möchte ich insofern ein bisschen Verständnis entgegen bringen, als ich denke, dass die Verfasser es oft schlichtweg nicht besser wissen. Natürlich, bewusstes Aufblasen durch überhebliche Benennung findet man genug, aber den Mount Stupid erklimmen wir alle wohl ganz gerne mal und fühlen uns mit gefährlichem Halbwissen ganz schön schlau und weit gekommen.
@F-A-B: Sich von anderen etwas abzugucken - egal ob über YouTube, per Fachbuch, Zitschriftenabo, Studiobesuche & Kooperationen, Unterricht oder intensives Zuhören - ist bei mir nicht negativ belegt. YouTube-Tutorials können doch eine tolle Wissensquelle sein. Wie immer im Netz muss man halt aus der riesigen Menge an Content die hilfreichen Lehrfilmchen herausfiltern. Die Gefahr, dass dies zu Gleichschaltung führt, sehe ich zugegebenermaßen nicht.
Henk Reisen
Ist doch so. Oder?
Sehr gerne. Wäre das hier in instrumentenbezogenen Themen sinnvoll, bevor wir hier eine wilde Mischung aus Videos zu Themen wie Cubase, DX7, NI Maschine, Synthese allgemein, Produktionstipps und allem anderen erzeugen? Oder bin ich da zu optimistisch und besorgt zugleich?
hairmetal
(vermisst)
Weiss nicht... ein schöner Mischmasch-Thread hätte insofern den Vorzug von Abwechslung und Neugierde.
tom f
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übrigens freue ich mich für den zuspruch von euch
ich weiss ja dass ich dem einen oder anderen hier schon mal - oder öfter - mit meiner art zu texten auf den wecker gehe - um so besser wenn das dann doch nicht insgesamt dazu führt dass meine sachen gar nicht mehr gelesen werden.
am ende meine ich es ja entweder gut oder ich will nur spielen
ich weiss ja dass ich dem einen oder anderen hier schon mal - oder öfter - mit meiner art zu texten auf den wecker gehe - um so besser wenn das dann doch nicht insgesamt dazu führt dass meine sachen gar nicht mehr gelesen werden.
am ende meine ich es ja entweder gut oder ich will nur spielen
Henk Reisen
Ist doch so. Oder?
Ja, das stimmt.
Ich finde gerade mein Lieblingstutorial nicht, das viele von euch wahrscheinlich eh kennen, in dem eine Art 80er-Telekolleg-Professor die Grundlagen der Klangsynthese sehr anschaulich und ausführlich erklärt. Kann mir gerade jemand, der es aus meiner Beschreibung erkennt, mit dem Link aushelfen? Es darf in einem bunten Tutorialreigen nicht fehlen.
P.S.
Habe die ganze Zeit YouTube mit allen möglichen Suchbegriffen für das oben genannte Video gefüttert: Ohne Erfolg. Mir will das richtige Stichwort einfach nicht einfallen.
Ich finde gerade mein Lieblingstutorial nicht, das viele von euch wahrscheinlich eh kennen, in dem eine Art 80er-Telekolleg-Professor die Grundlagen der Klangsynthese sehr anschaulich und ausführlich erklärt. Kann mir gerade jemand, der es aus meiner Beschreibung erkennt, mit dem Link aushelfen? Es darf in einem bunten Tutorialreigen nicht fehlen.
P.S.
Habe die ganze Zeit YouTube mit allen möglichen Suchbegriffen für das oben genannte Video gefüttert: Ohne Erfolg. Mir will das richtige Stichwort einfach nicht einfallen.
Zuletzt bearbeitet:
Dark Walter
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Ich hab in Your Track Threads wenn ich Probleme erkannte immer wieder mal Tutorials angegeben und mit entsprechenden Notizen versehen, also erklärt weshalb ich dieses Video empfehle bzw. was dort erklärt wird. Ist leider etwas mehr Aufwand steigert aber die Chance das jemand ein Video auch ansieht.
maak
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Son Burial hat zB einfach raus gefunden wie man Croissants noch machen kann. Ausgetretene Pfade sind sicher aber neue Croissants wirst du vielleicht nie entdecken. Mist jetzt hab ich hunger.
maak
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Sehr gerne. Wäre das hier in instrumentenbezogenen Themen sinnvoll, bevor wir hier eine wilde Mischung aus Videos zu Themen wie Cubase, DX7, NI Maschine, Synthese allgemein, Produktionstipps und allem anderen erzeugen? Oder bin ich da zu optimistisch und besorgt zugleich?
genau, soll ja um Qualität gehen. Vielleicht kommt ein cooler Referenz Thread zustande auf den man immer verweisen kann. usw...
hairmetal
(vermisst)
tom f
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ja nur ist das ja noch kein widerspruch - am besten man kennt das was es gibt und überlegt sich trotzdem was neues
tom f
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Ach, so schlimm ist es nicht ...man kann dir zumindest kein Akute Substantivitis vorwerfen!
wIE mEINST dU dAS ?
edit: ach so - du meinst was anders
hairmetal
(vermisst)
...ich bin schockiert... jetzt hat er die Shift-Taste doch noch gefunden!
"...ein Wunder!!!"
"...ein Wunder!!!"
maak
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Ansehen: https://www.youtube.com/watch?v=b4ONZKNW61o&start_radio=1&list=RDGIcuVlOQ3SQ
Eigentlich alles von dem.
Zuletzt bearbeitet:
R
Rastkovic
Guest
Auch wenn es hier nicht den Anschein hat, ich bin ehrlich gesagt kein Fan von Video Tutorials. Das geschriebene Wort ist mir immer noch am liebsten. Braucht es allerdings einen Sammelbeitrag wo man alles reinpackt und am Ende nichts wiederfindet? Ich meine nicht....
Für öfters mal im entsprechenden Bereich ein brauchbares Tutorial posten bin ich jedoch voll dafür!
Dark Walter
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Am besten waren doch die Tutorials aus den alten Keys-Ausgaben
Ich erinnere mich in jungen Jahren irgendwelche Seiten aus Key oder Keyboards herausgeschnitten und in einen Ordner geheftet zu haben. -> Hatte die Artikel aber glaube ich nie gelesen.
hairmetal
(vermisst)
Peter Gorges war mein Hero!
R
Rastkovic
Guest
K.D.P.!
Ernsthaft.....
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