Waldorf PPG Wave 3.V Betatest
- Ersteller intercorni
- Erstellt am
Cello
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Die Preset vom 2.3 und die Transienten sind eine Bereicherung. Auf der anderen Seite aber, habe ich noch keine Funktion entdeckt, bei welcher die Preset auch als solche (wie im 2.2) geladen werden. So mit Layer A und B.
Den 2.3 Modus im 8 fach Multimod habe ich nie gebraucht. Mein 2.3 lief immer im 2.2 Modus
Den 2.3 Modus im 8 fach Multimod habe ich nie gebraucht. Mein 2.3 lief immer im 2.2 Modus
binary_idol
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Okay, die Demo gezogen und mir selbst ein Bild gemacht. Es ist nicht schön, aber es geht. Ist mir aber keine 99 Euro wert, ich habe nur die Waldorf Edition und komme somit nicht für das 49 Euro Upgrade infrage. Hier mal ein Eindruck auf 27 Zoll mit maximaler Vergrößerung und 4K Auflösung:
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Steril
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Ja, das wäre toll! Denn klanglich mag ich die Waldorf Synths wirklich gerne!
Die Idee hatte ich in etwa auch schon, so eine Art Waldorf "Diva", wo man sich bei den einzelnen Sektionen (Osc, Filter, etc.) sich die entsprechenden PPG, Microwave, Largo, Nave Varianten auswählen kann. Ist leider nicht in 5 Minuten gemacht und ich weiß nicht, in wie fern das wirklich genug Leute wollen. Daneben lächelt mich auch ein Waldorf Wave an, dem man auch als Microwave Plugin Sequel machen könnte.
Zum PPG 3.V Update selber:
Wir haben uns zum derzeitigen Zeitpunkt gegen eine Neu-Implementierung vom PPG 3.V entschieden, denn, wenn sollte es nicht nur eine bessere GUI sein, sondern auch die Anwendung der Analyse und Modelling Methoden, die wir beim Microwave 1 recht erfolgreich anwenden konnten. Dazu bräuchten wir einen PPG Wave 2.2 und/oder 2.3 im Original. Haben wir nicht. Wenn jemand einen ausleihen möchte, einfach per PM melden. Wir würden den aber zum Durchmessen aufmachen können dürfen. Ernstgemeint.
Trotzdem wollten wir etwas tun, damit das UI auf modernen hochauflösenden Monitoren besser lesbar ist, und ein paar nette Features wie Wavetable Editing oder den Mutator einbauen. Der Source Code ist 15 Jahre alt und die UI zu skalieren, wie sie jetzt ist, war schon ziemlich tricky und von den Kollegen nicht in 3 Tagen gemacht. Aber als jemand, der selber durch Kurzsichtigkeit und altersbedingt vieles nicht mehr toll sieht, ist für mich das PPG 3.V Plugin jetzt wieder ohne Bildschirm Zoom benutzbar. Klar, am liebsten hätte ich das so scharf lesbar wie beim Microwave 1, aber der ist deswegen so, weil ich halt nicht mehr so toll sehe.
Ist das jetzt 29 EUR wert? Mit Sicherheit kann man drüber streiten, aber Waldorf hat 30 Tage Demos für alle Plug-Ins ohne Meeresrauschen mit save und ohne irgendeine Funktionsbeschränkung. Einfach ausprobieren und selber entscheiden.
Für mich ist der Wavetable Editor das entscheidende neue Feature. Es eröffnet einfach neue Klangwelten. Mit den "Lucky" Funktionen kann man schnell auf vorhandenen Presets in ganz andere klangliche Gefilde kommen ohne lange zu schrauben.
Klar, es gibt ein Microwave 1 Plugin, was mir persönlich natürlich besonders am Herzen liegt, aber wieviele subtraktive Monosynths mit Ladder Filter hat eigentlich Moog gemacht
))
Nach all der berechtigten Kritik: Hätten wir das Update nicht machen sollen? Vielleicht, vielleicht aber auch nicht, denn für genug Leute ist es jetzt wieder benutzbar und haben klanglich Spaß damit. Wir wussten, dass es einigen nicht gefallen wird, aber das ist bei Musik auch so.
Wir haben uns zum derzeitigen Zeitpunkt gegen eine Neu-Implementierung vom PPG 3.V entschieden, denn, wenn sollte es nicht nur eine bessere GUI sein, sondern auch die Anwendung der Analyse und Modelling Methoden, die wir beim Microwave 1 recht erfolgreich anwenden konnten. Dazu bräuchten wir einen PPG Wave 2.2 und/oder 2.3 im Original. Haben wir nicht. Wenn jemand einen ausleihen möchte, einfach per PM melden. Wir würden den aber zum Durchmessen aufmachen können dürfen. Ernstgemeint.
Trotzdem wollten wir etwas tun, damit das UI auf modernen hochauflösenden Monitoren besser lesbar ist, und ein paar nette Features wie Wavetable Editing oder den Mutator einbauen. Der Source Code ist 15 Jahre alt und die UI zu skalieren, wie sie jetzt ist, war schon ziemlich tricky und von den Kollegen nicht in 3 Tagen gemacht. Aber als jemand, der selber durch Kurzsichtigkeit und altersbedingt vieles nicht mehr toll sieht, ist für mich das PPG 3.V Plugin jetzt wieder ohne Bildschirm Zoom benutzbar. Klar, am liebsten hätte ich das so scharf lesbar wie beim Microwave 1, aber der ist deswegen so, weil ich halt nicht mehr so toll sehe.
Ist das jetzt 29 EUR wert? Mit Sicherheit kann man drüber streiten, aber Waldorf hat 30 Tage Demos für alle Plug-Ins ohne Meeresrauschen mit save und ohne irgendeine Funktionsbeschränkung. Einfach ausprobieren und selber entscheiden.
Für mich ist der Wavetable Editor das entscheidende neue Feature. Es eröffnet einfach neue Klangwelten. Mit den "Lucky" Funktionen kann man schnell auf vorhandenen Presets in ganz andere klangliche Gefilde kommen ohne lange zu schrauben.
Klar, es gibt ein Microwave 1 Plugin, was mir persönlich natürlich besonders am Herzen liegt, aber wieviele subtraktive Monosynths mit Ladder Filter hat eigentlich Moog gemacht
))Nach all der berechtigten Kritik: Hätten wir das Update nicht machen sollen? Vielleicht, vielleicht aber auch nicht, denn für genug Leute ist es jetzt wieder benutzbar und haben klanglich Spaß damit. Wir wussten, dass es einigen nicht gefallen wird, aber das ist bei Musik auch so.
intercorni
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Steril
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also ich bin froh darüber, dass ihr es gemacht habt, da ich das Plugin jetzt endlich wieder nutzen kann. Aber schaut bitte mal wegen des Automation-Bugs. Es wurde mir jetzt auch schon von anderen Nutzern zumindest unter Win11 bestätigt, dass das Plugin nicht auf Automation in der DAW reagiert
Ok, ich gebe es dem Entwickler weiter. Wenn Du möchtest, schreibe mir Deine Email via PM.
erzaehler70
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@rolfw
Ich schraube grundsätzlich gern und viel an Synths herum, während ich sie live spiele. Dabei wird natürlich das jeweils aufgerufene Preset mehr oder weniger stark verändert. Normalerweise lässt es sich einfach wieder zurücksetzen, indem man es ohne zu speichern noch einmal aufruft, bzw. zu einem anderen Preset wechselt. Im PPG und Largo bleiben aber die Veränderungen im Preset in der Bank erhalten, OHNE dass es explizit gespeichert wurde. So macht das irgendwie keinen richtigen Spaß. Was mach ich falsch?
Ich schraube grundsätzlich gern und viel an Synths herum, während ich sie live spiele. Dabei wird natürlich das jeweils aufgerufene Preset mehr oder weniger stark verändert. Normalerweise lässt es sich einfach wieder zurücksetzen, indem man es ohne zu speichern noch einmal aufruft, bzw. zu einem anderen Preset wechselt. Im PPG und Largo bleiben aber die Veränderungen im Preset in der Bank erhalten, OHNE dass es explizit gespeichert wurde. So macht das irgendwie keinen richtigen Spaß. Was mach ich falsch?
Zuletzt bearbeitet:
sacer11
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Also ich aktualisiere eigentlich sogut wie alle synths, bei GForce war es in erster linie auch nur die GUI und presetbrowser die mir die 30€ für ein Update wert waren, aber bei wave3 und largo sehe ich echt keinen Grund für ein Update, finde sogar largo2 einen derben Rückschritt von der GUI
Der Browser fühlt sich immer noch holprig an, man klickt in eine soundbank und der Sound lädt nicht. Bis auf die Skalierung sehe ich keinen Mehrwert - das Update fühlt sich an wie bei Waves.
Da haben andere synths echt krasse Updates und Erweiterungen und das alles for free. Nicht falsch verstehen, ich zahle gerne für Updates, aber hier stelle ich mir die Frage für was bezahle ich 30€ - für das Geld gibt es mittlerweile bessere synths wie bspw. von Softube oder UAD im Angebot
Der Browser fühlt sich immer noch holprig an, man klickt in eine soundbank und der Sound lädt nicht. Bis auf die Skalierung sehe ich keinen Mehrwert - das Update fühlt sich an wie bei Waves.
Da haben andere synths echt krasse Updates und Erweiterungen und das alles for free. Nicht falsch verstehen, ich zahle gerne für Updates, aber hier stelle ich mir die Frage für was bezahle ich 30€ - für das Geld gibt es mittlerweile bessere synths wie bspw. von Softube oder UAD im Angebot
Zuletzt bearbeitet:
Meiner Meinung nach hat Waldorf mit dem Microwave 1 das bisher überzeugendste PlugIn geliefert. Es ist mir schon klar, dass der Support und das ständige Aktualisieren der alten PlugIns Ressourcen frisst. Von daher halte ich die Idee von einem „Waldorf-Superwave á la Diva“-PlugIn für gar nicht mal so verkehrt. Denn in gewisser Weise sind PPG V, Nave, Largo und Blofeld als Software etwas redundant. Streichfett und Lector hingegen haben ganz klar weiter ihre Berechtigung.
Telefunker
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die Überschrift passt heute noch, Beta Test, so fühlt es sich auch an, bei aller Liebe, er Klingt Super, aber damit Arbeiten macht nicht wirklich Spaß.
Wenn ich ein neue Bank auswähle (fxb.) passiert erstmals 15 sek nichts, dann kommt dass bekannte Win "keine Rückmeldung" erscheint, das Plug In schließt selbständig, also muss ich es wieder öffnen,
gut, Ableton stürzt nicht ab, muss also das Plug in nur wieder sichtbar machen weil es vom Bildschirm verschwunden ist. Letztendlich alles bisschen Buggy, wackelig, meiner Meinung nach kann man sowas heute nicht mehr abliefern, hier geht es auch um einen Namen (Waldorf) und Konkurrenz, das teil ist keine Freeware sondern wird 149 Euro kosten.
Benutze aktuell die neue Demo Version.
Wenn ich ein neue Bank auswähle (fxb.) passiert erstmals 15 sek nichts, dann kommt dass bekannte Win "keine Rückmeldung" erscheint, das Plug In schließt selbständig, also muss ich es wieder öffnen,
gut, Ableton stürzt nicht ab, muss also das Plug in nur wieder sichtbar machen weil es vom Bildschirm verschwunden ist. Letztendlich alles bisschen Buggy, wackelig, meiner Meinung nach kann man sowas heute nicht mehr abliefern, hier geht es auch um einen Namen (Waldorf) und Konkurrenz, das teil ist keine Freeware sondern wird 149 Euro kosten.
Benutze aktuell die neue Demo Version.
Steril
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das scheint aber ein DAW-spezifisches Problem zu sein, in Bitwig und Cubase geht das ohne Verzögerung. Ich hörte allerdings schon ähnliche Beschwerden von S1.
Telefunker
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habe das Problem nur mit dem PPG Plug In, Uhe- Plug Ins ohne Probleme, Korg ohne Probleme, Softube ohne Probleme, Omnisphere ohne Problmene, Arturia ebenso, alles flüssig und schön.....
subsoniq
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swissdoc
back on duty
Melde das Problem doch einfach unter support@waldorfmusic.com
Telefunker
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Steril
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Mit DAW-spezifisch meinte ich auch, dass der Fehler nicht bei jeder DAW auftritt. Bei Ableton hakt es bei mir auch
ich war auch erst sauer über den Update Preis. Das Plugin wurde ja teilweise für 22 Euro in der Vergangenheit verschleudert. 29 Euro bzw. später 49 Euro fand ich da sportlich. tatsächlich ist es aber in der Praxis sehr gut. In Reaper läuft alles sehr gut. Auch die Automationen. Der neue Wavetable Import ist super und der Mutator sehr inspirierend. Ja, man hätte das gerade fur gute Kunden, wie mich, die fast alles haben, vielleicht gratis machen können. Der Vorteil des alten Codes. Es läuft auch auf einen alten Win7 Rechner von 2009 ohne Probleme. Der Microwave Vst wollte da z.B nicht mehr spielenZum PPG 3.V Update selber:
Wir haben uns zum derzeitigen Zeitpunkt gegen eine Neu-Implementierung vom PPG 3.V entschieden, denn, wenn sollte es nicht nur eine bessere GUI sein, sondern auch die Anwendung der Analyse und Modelling Methoden, die wir beim Microwave 1 recht erfolgreich anwenden konnten. Dazu bräuchten wir einen PPG Wave 2.2 und/oder 2.3 im Original. Haben wir nicht. Wenn jemand einen ausleihen möchte, einfach per PM melden. Wir würden den aber zum Durchmessen aufmachen können dürfen. Ernstgemeint.
Trotzdem wollten wir etwas tun, damit das UI auf modernen hochauflösenden Monitoren besser lesbar ist, und ein paar nette Features wie Wavetable Editing oder den Mutator einbauen. Der Source Code ist 15 Jahre alt und die UI zu skalieren, wie sie jetzt ist, war schon ziemlich tricky und von den Kollegen nicht in 3 Tagen gemacht. Aber als jemand, der selber durch Kurzsichtigkeit und altersbedingt vieles nicht mehr toll sieht, ist für mich das PPG 3.V Plugin jetzt wieder ohne Bildschirm Zoom benutzbar. Klar, am liebsten hätte ich das so scharf lesbar wie beim Microwave 1, aber der ist deswegen so, weil ich halt nicht mehr so toll sehe.
Ist das jetzt 29 EUR wert? Mit Sicherheit kann man drüber streiten, aber Waldorf hat 30 Tage Demos für alle Plug-Ins ohne Meeresrauschen mit save und ohne irgendeine Funktionsbeschränkung. Einfach ausprobieren und selber entscheiden.
Für mich ist der Wavetable Editor das entscheidende neue Feature. Es eröffnet einfach neue Klangwelten. Mit den "Lucky" Funktionen kann man schnell auf vorhandenen Presets in ganz andere klangliche Gefilde kommen ohne lange zu schrauben.
Klar, es gibt ein Microwave 1 Plugin, was mir persönlich natürlich besonders am Herzen liegt, aber wieviele subtraktive Monosynths mit Ladder Filter hat eigentlich Moog gemacht
Nach all der berechtigten Kritik: Hätten wir das Update nicht machen sollen? Vielleicht, vielleicht aber auch nicht, denn für genug Leute ist es jetzt wieder benutzbar und haben klanglich Spaß damit. Wir wussten, dass es einigen nicht gefallen wird, aber das ist bei Musik auch so.
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Telefunker
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nehme diese aussage zurück, in Reason läuft es wunderbar, also eher ein Problem mit Ableton Live, ok dann habe ich nichts zu meckern, bitte um Entschuldigung,
sorry an Waldorf, war keine Absicht
Steril
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Welches Betriebssystem? Automation habe ich in keiner DAW unter Win11 hinbekommen
interruptor
...
Habe gestern die neue Demoversion probiert in Reaper WIN11 und finde die neuen Funktionen gut. Insbesondere dass endlich eine GUI-Skalierung möglich ist. 29 EUR wären für mich in Ordnung.
Schade ist allerdings, dass der Bug, den ich seit 2019 schon mehrmals gemeldet habe, immer noch nicht behoben wurde.
Es geht um das Auswählen der Wavetable via midi cc #35. Das ist zwar im Handbuch dokumentiert, funktioniert aber nicht zuverlässig in Wave 3.V (anders als in PPG 2.2V aus der Waldorf Edition, wo es funktioniert!): Einzelne Wavetables werden übersprungen, wenn man midi Controller cc#35 langsam kontinuierlich durchfährt von unten nach oben (0..127) oder von oben nach unten (127..0). Bei der Zuordnung der Controllerwerte 0..127 zu den Wavetable-Nummern 0..31 passieren Fehler.
Eine Rückmeldung habe ich dazu nie erhalten, ausser "wir werden uns das anschauen". Das letzte Ticket blieb lange liegen und wurde dann einfach geschlossen.
Schade ist allerdings, dass der Bug, den ich seit 2019 schon mehrmals gemeldet habe, immer noch nicht behoben wurde.
Es geht um das Auswählen der Wavetable via midi cc #35. Das ist zwar im Handbuch dokumentiert, funktioniert aber nicht zuverlässig in Wave 3.V (anders als in PPG 2.2V aus der Waldorf Edition, wo es funktioniert!): Einzelne Wavetables werden übersprungen, wenn man midi Controller cc#35 langsam kontinuierlich durchfährt von unten nach oben (0..127) oder von oben nach unten (127..0). Bei der Zuordnung der Controllerwerte 0..127 zu den Wavetable-Nummern 0..31 passieren Fehler.
Eine Rückmeldung habe ich dazu nie erhalten, ausser "wir werden uns das anschauen". Das letzte Ticket blieb lange liegen und wurde dann einfach geschlossen.
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micromoog
Heute nicht
einseinsnull
[nur noch PN]
das machen plug-ins fast immer so.
die unterteilung von "preset plätzen" hier und einer "library" dort ist ohnehin die ausnahme, aber dass ein neuaufruf/neu laden eines patches aus der library einen speicherpltz überschreibt ist nicht wirklich gewünscht.
in plug-ins mit vielen preset plätzen würdest du einfach einen neuen platz anwählen (ggf. in der host) und dort das gleiche patch wieder laden - dann hast du später sogar verschiedene versionen davon parat.
im microwave kannst du den ersten und einzigen vst preset speicherplatz wieder mit dem gleichen geladenen patch überschreiben, indem du zwischendurch einfach mal ein anderes lädst, i.e. einmal auf next und einmal auf prev klickst.
Zuletzt bearbeitet:
erzaehler70
..
sorry, aber bei Deiner Antwort stehe ich etwas auf dem Schlauch. Um Missverständnissen vorzubeugen, hier nochmal eine Beschreibung des Problems.
Ich bediene VSTIs gern wie einen Hardwaresynthesizer, insb. wenn sie in der VST2 Version noch Programchange per CC akzeptieren. Presets werden also per Knopfdruck am Masterkeyboard aufgerufen (per Programchange) und dann wird damit gespielt und per Midi CCs in Echtzeit daran geschraubt. Wenn dabei evtl etwas interessantes entsteht, dann wird es explizit von mir im gleichen bzw. einem anderen Speicherplatz gespeichert. Wenn es nicht gefällt, dann wird es einfach nochmal aufgerufen und ist wieder im zuletzt gespeicherten Zustand VOR den o.g. Änderungen.
Das funktioniert eigentlich bei allen VSTIs, außer beim PPG und Largo. Dort bleibt die geänderte Version auch nach Presetwechsel bestehen, OHNE dass ich das Preset gespeichert hätte. Rückgängig machen (RESET) lässt sich das nur durch ein Recall der gesamten Bank.
Zuletzt bearbeitet:
einseinsnull
[nur noch PN]
die VST presets in einem plug-in sollte man eigentlich nicht speichern müssen (wie und wo machst du das?), die sind, um es mal in hardwaresprache zu sagen quasi nur ein einziger großer editbuffer und jede änderung am patch ist sofort teil der projektdatei - jedenfalls in der mehrheit der host programme, da bin ich ja schon gepannt, was es ist.
insofern wäre mir jetzt nicht ganz klar warum das bei dir normalerweise geht... wenn die einstellungen immer beim erneuten anwählen wieder zurückspringen würden könntest du ja überhaupt kein multi programmieren...
insofern wäre mir jetzt nicht ganz klar warum das bei dir normalerweise geht... wenn die einstellungen immer beim erneuten anwählen wieder zurückspringen würden könntest du ja überhaupt kein multi programmieren...
Steril
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Um @erzaehler70 hier mal den Rücken zu stärken: Mir ist das auch aufgefallen, und ich finde das auch ungewöhnlich. In andere Plugins (auch mit Multimode) lade ich eine Bank und daraus dann ein ein Preset in einen Slot. Verändere ich es und es passt nicht mehr, lade ich es erneut aus der Bank in den Slot und habe das Original wieder. Mein verändertes Preset ist dann natürlich weg, insofern hat beides Vorteile und Nachteile. Ich finde es daher nicht schlimm, aber auch eher ungewöhnlich.
Telefunker
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Hallo zusammen, kann bitte jemand Prüfen ob unter Ableton Live 12 das PPG Plug in sich auch so verhält wie bei mir, wie beschrieben hängt es sich auf beim Laden einer neuen fxb. Bank, es kommt von Windows das bekannt "keine Rückmeldung", ca. 10 bis 15 Sek., dann schließt das Fenster oder auch Ableton, stürzt aber nicht ab, muss das Plug in dann wieder neu anklicken.
Steril
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Ja, ist bei mir auch so.
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