Neumann KH-120A / Alternativen

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Die Verarbeitung der Neumannteile ist auch schon sehr sehr schick. Ich bin super pingelig, aber an der Verarbeitung habe ich kein Fitzelchen gefunden, was mich stören würde.

 

[dani]

3. Für 12qm sind die Overpowered - ganz klar. Der Speaker kann linear 30Hz und da fallen Deine Wände um . Da ist wirklich die C8 oder C5 zu empfehlen.

Vielleicht wären die PSI A-17 eher was für meinen kleinen Raum, wenn schon das Geld in die Hand genommen wird.. darfs auch schweizer Ingenieurskunst werden, hat da jemand Erfahrung mit den Boxen?

sorry fürs Thread-Hijacken

 

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Wenn man sich den neuen kleinen Sub von Neumamn holt, dann sind die KH120 auch über DSP anpassbar. Die KH80 bringen das ja so schon mit. Hatdas jemand mal gemacht?

 

[Grenzfrequenz]

Wenn man sich den neuen kleinen Sub von Neumamn holt, dann sind die KH120 auch über DSP anpassbar. Die KH80 bringen das ja so schon mit. Hatdas jemand mal gemacht?

Welcher Sub? KH 750 DSP? Lässt sich so ein Sub überhaupt gut justieren für Studionutzung?

 

[123456789876543ggg]

Welcher Sub? KH 750 DSP? Lässt sich so ein Sub überhaupt gut justieren für Studionutzung?

Ja genau. Kenne die App nicht, aber je tiefer desto schwieriger wird's. Aber über den Sub liesen sich dann auch die KH120 justieren.

 

[123456789876543ggg]

Hat jemand mal die DYNAUDIO BM5 MKIII (oder Vorgänger) direkt mit den KH120 in einem guten Raum verglichen?

 

[123456789876543ggg]

Stehen da alle online verfügbaren aufgebaut zum Durchhören?? PSI und Dynaudio würde ich ja gerne mal hören.

Würde vorher anrufen und fragen. Eventuell kann man auch etwas aufbauen, wenn es auf Lager ist.

 

[borg029un03]

Leider haben die bei Thomann keine Barefoots.

 

[Bernie]

Stehen da alle online verfügbaren aufgebaut zum Durchhören?? PSI und Dynaudio würde ich ja gerne mal hören.

ich weiß nicht, ob das alle sind, aber die Auswahl ist riesig.
Hatte auch mehrere Monitore durchgehört und mich dann für die kleinen Neumann entschieden, obwohl mein eingeplantes Budget deutlich höher war.
Die Testmöglichkeiten dort sind wirklich mehr als ausreichend.

 

[123456789876543ggg]

Was für ein Schwachsinn


https://youtu.be/w8-u95MSSOY

 

[Bamsjamin]

Was für ein Schwachsinn

Ich weiß nun nicht, ob er mir acht Minuten meiner Lebenszeit schuldet oder du fürs verlinken. Die Minute, wo ich mir noch ein zweites Video rein gezogen habe, wo er sein extrem versifftes Bad öffentlich zeigt, geht aber auf meine Kappe.

 

[LordSinclair]

Leider haben die bei Thomann keine Barefoots.

Aber beim Musicstore gibt''s die mittlerweile (ob in der Ausstellung vorhanden weiss ich allerdings nicht).

Anyway - habe jedenfalls seit rund 6 Wochen die Barefoot Footprint 02 im Studio. Die sind absolut fantastisch - vom Klangeindruck aber vollkommen anders als die Neumänner. Habe sie mit den KH310+KH805 verglichen. Beide Speaker ergänzen sich mMn sehr gut.

Vom Pricetag sind aber beide deutlich oberhalb der KH120.

 

[borg029un03]

Aber beim Musicstore gibt''s die mittlerweile (ob in der Ausstellung vorhanden weiss ich allerdings nicht).

Anyway - habe jedenfalls seit rund 6 Wochen die Barefoot Footprint 02 im Studio. Die sind absolut fantastisch - vom Klangeindruck aber vollkommen anders als die Neumänner. Habe sie mit den KH310+KH805 verglichen. Beide Speaker ergänzen sich mMn sehr gut.

Vom Pricetag sind aber beide deutlich oberhalb der KH120.

Ich hatte zwischenzeitlich die Barefoots 01 zum testen da. Waren durchaus interessant, aber hatten weniger Bass als ich mir das erhofft hatte und diese komische Preset Schaltung war auch nicht so meins. Knackiger und präziser Sound, definitiv nochmal ne andere Liga als Neumänner.

 

[offebaescher]

Komisch finde ich nur das alle Monitore eigentlich Linear sein sollten ;)
Iss dann der eine Linearer als der andere.. oder gibts da doch den Taunuskurven HiFi effekt ?

 

[Plasmatron]

Komisch finde ich nur das alle Monitore eigentlich Linear sein sollten
Iss dann der eine Linearer als der andere.. oder gibts da doch den Taunuskurven HiFi effekt ?

Ne das ist ein Trugschluss, da kein Raum linear antwortet , so 16 db zwischen 30 und 16 Khz sind normal..

 

[offebaescher]

Ja aber wenn die Lautsprecher Linear wären .. was man bei Monitoren ja anscheinend grundsätzlich erwartet oder verspricht ..
gerade in der Preisklasse sollten sie doch im selben Raum bei gleicher aufstellung gleich klingen.. oder nicht ? verstehste was ich meine

Also in wirklich keit sind Monitore auch nicht linear sondern färbend .. oder schön färbend.

 

[CO2]

Ja, da werden auch schnell mal Unterschiede „gehört“ und in blumige Beschreibungen gepackt.....
die wenigsten haben ja wirklich die Möglichkeit, mehrere Monitore im eigenen Studio gleichzeitig zu testen und dabei auch noch das Hirn auszuschalten bzw wenigstens den Kaufpreis auszublenden...

 

[offebaescher]

Ich bin der meinung es gibt 100% untershiede.. aber das sind verfärbungen und das hat nichs mit linear zu tun ;)
Die frage ist dann noch wie groß die unterschiede sind.. sie dürften bei den versprechungen linear eigentlich nicht vorhanden sein.

So wie Kalibrierte Bildschirme zur Foto oder Filmbearbeitung das sind werkzeuge auf die man sich verlassen muss.
Wenn nun Zertifizierte und Kalibrierte Bildschirme ein anderes Farbdreieck wiedergeben würden .. da wäre das gemecker aber groß ;)

 

[Würze]

Ja aber wenn die Lautsprecher Linear wären .. was man bei Monitoren ja anscheinend grundsätzlich erwartet oder verspricht ..
gerade in der Preisklasse sollten sie doch im selben Raum bei gleicher aufstellung gleich klingen.. oder nicht ? verstehste was ich meine

Lautsprecher deren Frequenzgang auf Achse linear und identisch sind können aber ein sehr unterschiedliches Rundstrahlverhalten aufweisen.
Das bedeutet dass sie den Raum in unterschiedlicher Weise anregen, was einen unterschiedlichen Klang zu Folge hat obwohl der
auf Achse gemessene Frequenzgang quasi identisch ist.

 

[offebaescher]

Naja ich hab so was bei mir. Hab meinen JBL 308 nen subwoofer spendiert. In REW sieht das mit und ohne quasi gleich aus. Aber der sound ist sowas von unterschiedlich !
Man muss nur mit seinen Boxen klar kommen.
Meine Genelecs sehen vom Frequenzgang auch ähnlich aus. Beides recht Linear würd ich sagen. Klingen aber komplett anders.

Abgesehen davon machen die Kabel ja auch einen riesen Unterschied ! :D

 

[Plasmatron]

Linear sind Lautsprecher „ Out of the Box „ Maximal im Freifeld . Ansonsten bringt jede Begrenzung , also Tisch , Wand , Boden , Decke - eine für die Box - unvorhergesehene Veränderung im Frequenzberhalten. Natürlich muss man sich den Effekt auch Frequenzabhängig betrachten.. Aber linear ist erst mal nur eine Theorie aus der wünsch Dir was Kiste, bis man anfängt den Raum mit einzubeziehen..

Und schlimmer als der reine Frequenzgang ist die Nachhallzeit, diese verfärbt ein Ereignis das schon passiert ist nachträglich in der Wiedergabe ..0

 

[Plasmatron]

Mal kurz in die Hände klatschen zb ist ein einfacher Trick die Raumantwort im Hörbereich aufzudecken. Untenrum hilft ein Sinusgenerator, langsam durch die unteren 500 Herz durchfahren und sich freuen das plötzlich das Signal mal weg oder doppelt so laut ist.. Brauchts noch nicht mal ein Mikro für ..

 

[offebaescher]

Keine sorge mein raum ist ausgemessen und verhelmholzt.

Aber nach dem was du sagst ist ja der Raum wichtiger als der Monitor ;) ( ja mir ist das schon klar.. aber bestimmt einigen nicht ;) )
Die besten Lautsprecher in einem Kack raum sind fast schlechter als normale Lautsprecher in einem guten Raum. Ist halt so ;)

 

[123456789876543ggg]

Fahre nachher zum Sessions Waldorf und hör mich nochmals durch.

Speziell KH120, BM5 mkiii und HS7.

 

[123456789876543ggg]

Mal kurz in die Hände klatschen zb ist ein einfacher Trick die Raumantwort im Hörbereich aufzudecken. Untenrum hilft ein Sinusgenerator, langsam durch die unteren 500 Herz durchfahren und sich freuen das plötzlich das Signal mal weg oder doppelt so laut ist.. Brauchts noch nicht mal ein Mikro für ..

Wäre ja kein Problem das nach Gehoer zu machen, aber was nimmst du als Guetefaktor?

 

[Plasmatron]

Wäre ja kein Problem das nach Gehoer zu machen, aber was nimmst du als Guetefaktor?

Bei der Aktion geht es mehr darum sich der Reflexionen bewusst zu werden als darum eine Aussage zu treffen. Wobei ich Tontechniker kenne die das in jeder Halle und Raum als erstes machen, also es gibt auch Wahrnehmung. Raumimpulsinformationen kann unser Gehirn auch super verarbeiten.

Eigentlich ist es ganz einfach. Wie rege ich Flatterechos an, klatsch in die Hand ...

 

[123456789876543ggg]

Die Neumänner sind raus. Mehr später....

 

[alexpen]

Wenn's um Alternativen im ähnlichen Preisbereich geht, würde ich persönlich KSD C5 Reference dem KH120 immer vorziehen. Ein sehr präziser Lautsprecher mit super Bühne.

 

[Audiohead]

.. hat denn hier schon jemand Erfahrungen mit APS sammeln können..

Klasik /2020 z.B..?

 

[123456789876543ggg]

Bin noch etwas unschlüssig. Gehört habe ich Dynaudio BM5 mkiii, Neumann KH120 / KH80, Yamaha HS7, diverse Adams (AX und TV).
Ich hatte einige meiner Tracks angehört und war wirklich erstaunt, wie gut die auf allen Lautsprechern klangen. Selbst im Bassbereich, der mir im Auto teilweise zu stark vorkommt hat es eigentlich gepasst.

Achtung, alles subjektiv und bei genauerer Betrachtung vermutlich Quatsch:

Yamaha HS 7: Nicht übel, aber ich würde die ungern 8 Stunden am Stück hören wollen. Eventuell gewöhnt man sich aber daran? Die Höhen klingen, als wäre sie leicht angezerrt und insgesamt klingt der Monitor eher flach und 2 dimensional. Für den Preis sicher gut, aber für ~150€ pro Stück gibt es deutlich besseres (s.u.). Hier klangen meine Tracks am schlechstesten. Ist das jetzt ein gutes Zeichen? Ich las irgendwo mal, man soll die Monitore nehmen, auf denen die eigenen Sachen am schlechtesten klingen.

Die Neumänner KH 80 hatte ich mal für ca. 1 Jahr und ich finde sie nach wie vor besser bzw. gleichauf mit den KH120, auch wenn sie im Bass nicht ganz so tief runter kommen. Sie klingen direkter und machen mehr Spass als die KH120. Bei den KH 120 hatte ich den Eindruck, dass sie am neutralsten waren. Klang alles ok, aber so richtig Freude kam nicht auf.

Adam AX (5", 7"): Gefielen mir gut und wäre eventuell was, aber ich hatte den Eindruck, dass die Mitten etwas zu kurz kommen.

Adam TV7: Klang komisch und den gleichen Eindruck hatte ich bei den 5ern in einem anderen Laden. Bei den TV7 hatte ich den Eindruck es würde was in den Höhen fehlen (??). Die 5r klangen damals seltsam phasig. Das ist beides nix für mich.

Dynaudio BMK5: Super Teile, gerade auch für den Preis. Hier höre ich tieferen Bass, den die KH120 nicht wiedergeben, auch keine von den Adams kommt so tief runter. Sehr luftig und fein aufgelöst in den Höhen. Knackiger Bass. In den Mitten ist auch alles da. Ein Monitor, der richtig Spass macht.

Tendiere jetzt zu den Dynaudio, da ich den Mehrpreis für die Neumann nicht ganz einsehe, ABER:

Ich befürchte etwas, dass ich mir mit den Dynaudio noch mehr Probleme im Bassbereich einhandele, da ich eine Mode bei 45 Hz habe (Raumlänge ca. 8 m) und die +-3dB bis 42 Hz machen. Ich sehe gerade auch im Manual, dass die BM5 die Resonanzfrequenz bei 45 Hz haben. Heißt das, dass die da eher dröhnen? Wäre ja dann schlecht in meinem Fall, da Raum und Lautsprecher bei 45Hz resonieren. Abschwächen lassen sie sich auch nur 2dB.

Die LYD Serie hatten sie nicht da.

Vielleicht nehme ich einfach mal 2-3 Pärchen mit und teste hier, jedenfalls hat man mir das angeboten. Bezahlen müsste man sich halt vorab.
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Dank Hitze und Corona war heute super leer im Laden :)