Behringer Wave

Also, ich mag das mal dahingestellt lassen, dass man immer auch ein Synth besitzen muss, um darüber schreiben zu koennen. Ich persoenlich konnte mir durchaus einen Eindruck erschaffen, dass die Muse nichts fuer mich ist ohne jetzt mal einen zu kaufen. Heisst das dann, ich kann darueber nicht posten??

Nichtsdestototz, der Makabaer ist auf der Ignore Liste, der einzige dort und auch schon eine laengere Zeit. Daher kann ich mich zu den anderen Diskussionen hier nicht auessern.
 
Makabäer schrieb:
Verdammt noch mal. Seid Ihr denn alle dermaßen begriffsstutzig? Ich erkläre es jetzt nicht nochmal. Würde mich der Kasten nicht interessieren, würde ich keine Videos darüber anschauen und meine Meinung dazu äußern.

Ich werde jetzt nichts mehr in diesem Thread schreiben und Euch beim Sex mit Eurem geliebten halbgaren Schrott nicht mehr stören.
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Ist der immer noch da?
 
OK, zurueck zum BWave. Es wird immer schlimmer, also habe ich mal mein Cellphone draufgehalten. Hier ist ein Beispiel, wo ich versuche die Velocity auf Filter zu justieren, von 2 auf 1. Der Cursor springt sofort auf PRG und wählt lieber das Program nochmal aus, als die Velocity zu ändern. Mist ist, dass dann auch immer der Sound dahin ist und man wieder von vorne anfangen darf...

...und entschuldigt bitte die Unordnung. Ich bin halt kein YTuber, daher der Sound auch nur vom Kopfhörer via iPhone. Der BWave steht nur auf dem Carton und wie es so aussieht geht er dort auch wieder rein.


Anhang anzeigen BWave.mp4
 
Danke für das Video. Das kann ich hier immer noch nicht reproduzieren. Ich habe einen pre release Prototypen und eine Release-Version hier.
Bei beiden Geräten tritt das nicht auf, so dass ich eher von einem Defekt Deines Gerätes ausgehen würde. Pack ihn ein und zurück damit. Das ist definitv kacke und nicht normal.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Cord, dass ist hier noch nie passiert. Ich hatte nur gelegentlich einen unsichtbaren Cursor erlebt. Nach einem manuellen Seitenwechsel war der dann wieder da.
 
Hi Tom, kannst Du mal was fuer mich probieren. Ich mache das meist von Speicherplatz 30 aus.

max. Release auf Amp Env
VF auf 2
Aendere das WT
Spiele ein paar Noten
bleib im PRG Menü und Speicher ab.
Danach gleich auf Digital und ändere den VF auf 1

Mach das eine zeit lang. Bei mir braucht es nicht lange und bei der VF Eingabe springt der alte Sound um. Glaube aber nicht, dass es nur beim VF passiert. Aber das habe ich noch nicht ausprobiert.
 
Cord schrieb:
Hi Tom, kannst Du mal was fuer mich probieren. Ich mache das meist von Speicherplatz 30 aus.

max. Release auf Amp Env
VF auf 2
Aendere das WT
Spiele ein paar Noten
bleib im PRG Menü und Speicher ab.
Danach gleich auf Digital und ändere den VF auf 1

Mach das eine zeit lang. Bei mir braucht es nicht lange und bei der VF Eingabe springt der alte Sound um. Glaube aber nicht, dass es nur beim VF passiert. Aber das habe ich noch nicht ausprobiert.
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Bei mir passiert das nicht. Ich habe es jetzt 5-10 Minuten probiert. Du hast auch irgendwo geschrieben, dass es einen Notenhänger bei Dir gibt, wenn Du bei gehaltener Note speicherst.
Auch das passiert hier nicht. Ganz ehrlich, das klingt sehr suspekt und ich verstehe nun Deine Kritik besser. Kein Wunder, dass Dir das mächtig auf den Keks geht.
Aber normal ist das nicht. Ich bin ziemlich sicher, dass da etwas kaputt sein muss. Was auch immer. Ich würde den Wave umgehend einpacken und zurück senden oder ggf. gegen ein anderes Gerät umtauschen.
 
Tom, vielen Dannk.

Ich spiele heute Abend nochmal die SW drauf. Ich glaube morgen oder übermorgen ist der letzte Tag, wo ich beanstanden kann und zurücksenden. Sonst geht es ueber Behringer.
 
Tom Noise schrieb:
Vermutlich würden sie Dich ohnehin an den Händler verweisen. Zurücksenden ist sicherlich die bessere Option.
Das ist den Ärger einfach nicht wert.
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Ich habe nochmal die OS raufgespielt aber ohne sichtlichen Erfolg. Ich bin mir sehr sicher das dies hier ein Bug ist und ein Neugerät die Sache nicht loest. Aber ich kann zuruecksenden. Eine Sache moechte ich aber geklärt haben, wenn Du einen Sound haelst, möglich mit Sustain, dass Du weiss er klingt noch, und während des Haltens den Sound abspeicherst. Klingt er dann noch, nach der Speicherung, obwohl Du die Tasten dann loslässt? Ich glaube da liegt der Hund begraben und wenn ich es verstehe, kann ich auch um den Bug herum arbeiten.
 
Zuletzt bearbeitet:
qwave schrieb:
@Cord, dass ist hier noch nie passiert. Ich hatte nur gelegentlich einen unsichtbaren Cursor erlebt. Nach einem manuellen Seitenwechsel war der dann wieder da.
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Neben den unsichtbaren“ich switch mal kurz die page“ hatte Ich 2-3 mal nen unsichtbaren Cursor, wo ich mich schon extrem verrenken musste um den wieder sichtbar zu machen. Einfaches Page wechseln hat da nicht gereicht. Erst nach 10-15 mal wilden hin und herswitchen kam der zurück. Ist doof wenn man es nicht reproduzieren kann. Ist aber wenigstens selten.
 
Cord schrieb:
Ich bin mir sehr sicher das dies hier ein Bug ist und ein Neugerät die Sache nicht loest. Aber ich kann zuruecksenden.
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Was macht Dich so sicher? Ich habe hier zwei verschiedene B Waves und bei beiden passiert das nicht. Darum ist die Wahrscheinlichkeit für einen Defekt höher für mich.

Cord schrieb:
Eine Sache moechte ich aber geklärt haben, wenn Du einen Sound haelst, möglich mit Sustain, dass Du weiss er klingt noch, und während des Haltens den Sound abspeicherst. Klingt er dann noch, nach der Speicherung, obwohl Du die Tasten dann loslässt?
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Genau. Ich speichere einen Sound, während ich die Note halte. Er klingt ab, sobald ich die Tasten nach dem Speichern loslasse. Ich hab das bei beiden Waves ca. 10 - 15 mal ausprobiert und nie gab es einen Notenhänger.

Firmware V1.0.11
 
Tom Noise schrieb:
Was macht Dich so sicher? Ich habe hier zwei verschiedene B Waves und bei beiden passiert das nicht. Darum ist die Wahrscheinlichkeit für einen Defekt höher für mich.


Genau. Ich speichere einen Sound, während ich die Note halte. Er klingt ab, sobald ich die Tasten nach dem Speichern loslasse. Ich hab das bei beiden Waves ca. 10 - 15 mal ausprobiert und nie gab es einen Notenhänger.

Firmware V1.0.11
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Ja, gleiche Software Version bei mir auch. Was mich so sicher macht, dass das ein Bug ist...? Es schaltet das Program um! Wenn der Cursor mal einen weterrutschen wuerde oder er auf ein anderes Feld wandert, dann ja, kann auch das Gerät sein. Aber ein Program Change braucht einfach mehr als ein Doppeltrigger oder was fuer immer ein Hardware Failrure es sein kann. Es ist auch manchmal so, dass ein ganz anderes Program umgeschaltet wird. Die meisten Erfolge habe ich aber wenn ich von Programplatz 30 starte. Ich nehme an, dass der Sound eine Konfiguration hat die der Wave nicht mag.

Ja, was natuerlich dagegen spricht ist, dass kein anderer diesen Fehler hat. Ich werde mal PerfectCircuit heute Abend anmailen. Zurückschicken ist immer so ein Scheiss, der Zeit und Nerven kostet.
 
Cord schrieb:
OK, zurueck zum BWave. Es wird immer schlimmer, also habe ich mal mein Cellphone draufgehalten. Hier ist ein Beispiel, wo ich versuche die Velocity auf Filter zu justieren, von 2 auf 1. Der Cursor springt sofort auf PRG und wählt lieber das Program nochmal aus, als die Velocity zu ändern. Mist ist, dass dann auch immer der Sound dahin ist und man wieder von vorne anfangen darf...

...und entschuldigt bitte die Unordnung. Ich bin halt kein YTuber, daher der Sound auch nur vom Kopfhörer via iPhone. Der BWave steht nur auf dem Carton und wie es so aussieht geht er dort auch wieder rein.


Anhang anzeigen 253251
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Moin.
Was mir in dem Video auffällt ist, daß unmittebar nachdem du die DIGITAL Taste rechts neben der PROGRAM Taste gedrückt hast, das Übel beginnt.

Vielleicht wird ja mit dem Drücken auf die DIGITAL Taste gleichzeitig auch PROGRAM getriggert.
Die Ursache dafür könnte bspw ein kleiner Lötzinnspritzer an der falschen Stelle (zb ne Zinnbrücke an den Input Pins der Shiftregister) sein, so daß dadurch die Signalleitungen der 2 Buttons verbunden sind.

Allerdings würde das nicht erklären, warum die Programm Nummer von 31 auf 30 wechselt...

Ich würde nochmal folgendes testen um das Problem weiter einzugrenzen:
  • Was passiert, wenn du statt mit Programm 31, mit anderen Programm Nummern startest?
    Sagen wir du startest mit PROG: 28 und drückst dann die DIGITAL Taste.
    Wechselt er dann auf eine Programm Nummer niedriger (also PROG: 27) oder schaltet er wie im ersten Fall wieder auf PROG: 30?

  • Was passiert, wenn du die DIGITAL Taste mehrmals drückst?

  • Tritt der Bug jedesmal auf, wenn du die DIGITAL Taste drückst, oder nur manchmal? (Musst du evtl auf einer bestimmten Menü Seite sein, um den Bug zu triggern)

  • Was passiert, wenn du statt der DIGITAL Taste die PROGRAM Taste drückst?
    Passiert dann das Gleiche? Wenn ja wär das ein Hinweis auf nen Kurzen.

 
Auf die schnelle macht er alles gut, kein Problem. Ich glaube, je länger er an ist, desto mehr sehe ich das Problem, was auch auf ein Hardware Defekt hinweist.

Vielleicht kann hier einmal einer den BWave fuer ein paar Stunden laufen lassen und dann sehen, was passiert? Ich konnte gestern praktisch mit 50% Sicherheit das Problem wiederholen.

Ich werde ihn einschicken. Mit so einem Defekt, weiss ich gar nicht, was ich da vom Laden an Resonanz erwarten? Ich habe aber das Video.
 
So ein Pech… jetzt hast du dich nach all den Jahren zum Kauf eines B-Synthesizers hinreißen lassen und dann sowas! Schlechtes Karma wahrscheinlich… Oder: Der B-Synthesizer hat auch seinen Stolz und denkt sich: Wenn der Typ die ganze Zeit so abschätzig über meinen Papa redet dann räche ich mich jetzt halt auch mal - jawoll! :D

Bei mir funktioniert zum Glück soweit alles gut. Das einzige was mich dann doch ziemlich hart nervt, ist dieser Dreh/Drückregler. Der stolpert immer noch vor sich, überspringt Werte, etc.
 
Zuletzt bearbeitet:
Tom Noise schrieb:
Der funktioniert eigentlich nur vernünftig, wenn man den ganz sensibel benutzt. Langsam drehen und so. Das war am Anfang vom Test noch viel schlimmer.
Ich finde die Tasten trotzdem wesentlich besser dafür.
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Der Encoder wäre ja eine gute Ergänzung, aber er ist beim Scrollen des Cursors viel zu empfindlich. Wenn die da einfach mehre Encoder Ticks nehmen würden, bis der Cursor einen Schritt weiter geht, so wäre es viel besser. Per Software auch leicht zu machen. Keiner will den Cursor mit nur wenigen Grad Bewegung auf den Seiten wie DIGITAL von Anfang bis Ende springen sehen. Und wenn der Cursor geklickt wird, so sollte man da in einem kurzem Zeitfenster alle Bewegungen unterdrücken. Ich will ja nie Klicken und gleichzeitig drehen, denn das wäre dann ja reiner Blindflug.
Und Encoder Beschleunigung für größere Wertebereiche wie auf der ANALOG Seite ist gut, aber bei PARAMETERN der DIGITAL Seite oder für 0 oder 1 Werte unbrauchbar. Da sollte die Empfindlichkeit auf Drehungen je nach Cursor-Position angepasst werden.
Es gibt Synths mit gut per Software „eingestellten“ Encodern wie z.B. der Blofeld und dann welche mit weniger guten „Benehmen“ wie der vom BBG.
 
Gute Verbesserungsvorschläge! @Behringer

Das und ein Regler ohne Rasterung wäre vermutlich die beste Lösung gewesen. Oder halt ein Dial mit größerem Durchmesser.
 
kybernaut_01 schrieb:
Gute Verbesserungsvorschläge! @Behringer

Das und ein Regler ohne Rasterung wäre vermutlich die beste Lösung gewesen. Oder halt ein Dial mit größerem Durchmesser.
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Ich mag gerasterte Encoder lieber als welche mit fat null Drehwiderstand. Und ich erwarte nicht zwingend, dass die Raster was zur Änderung der Parameter Aussagen. Jedenfalls nicht bei einer (möglichen) 1 Encoder Bedienung. Beim Schrittmacher wäre hingegen letztere furchtbar für Live-Änderungen.
Und ja, es gibt doch Situationen wo es auf die Größe ankommt. Bei Haptik auf jeden Fall.
 
kybernaut_01 schrieb:
So ein Pech… jetzt hast du dich nach all den Jahren zum Kauf eines B-Synthesizers hinreißen lassen und dann sowas! Schlechtes Karma wahrscheinlich… Oder: Der B-Synthesizer hat auch seinen Stolz und denkt sich: Wenn der Typ die ganze Zeit so abschätzig über meinen Papa redet dann räche ich mich jetzt halt auch mal - jawoll! :D

Bei mir funktioniert zum Glück soweit alles gut. Das einzige was mich dann doch ziemlich hart nervt, ist dieser Dreh/Drückregler. Der stolpert immer noch vor sich, überspringt Werte, etc.
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Ich weiss, dass ihr mich hier fuer bescheuert hält, weil ich irgendwelche Qualitätsansprüche in Behringer Sachen stelle. Aber ich weiss genau was ich tue und ich gebe es jetzt nochmal einen Versuch, da ich den Fehler jetzt 100% nachstellen kann:

Ich habe das Program 30 als Sysex runtergeladen. Wenn der @Tom Noise das mal bitte ausprobiere kann.


Synth auf Touch:0, EXP_PED:0, PAR-COM:0, FIRM:2, OSC:0, LFO:1
Preset laden (syses File, das Programm liegt bei mir auf 30)
Wavetable auf von 073 auf 002
Einn paar Töne spielen, damit ihr auch hoert, dass sich das Program verstellt.
Gleich weiter auf DTF und mit 9 speichern, ich habe auf Platz 37 gespeichert.
Danach auf Digital, Cursor rechts bis auf VF2 und den Wert ändern, ich habe 1 oder 0 probiert und bei beiden wechselt das Programm Automatisch.
Das Program springt bei mir auf einen anderes um (30 bei mir). 100%ig nun.

Was passiert bei Euch??

Nachtrag, geht auch ohne SysEx File: einfach Sound auf anderen Speicherplatz absichern, dann Digital, Cursor nach rechts auf irgendein Feld und aendern (ich gehe bis VF, aber es funktioniert bei anderen auch). Springt auf den davorigen Speicherplatz um, wenigstens bei mir!

und jetzt koennen wir alle unsere Waves zurueckschicken....oder meiner ist jetzt ganz ueber dem Berg
 

Anhänge

  • Prg30_BWaveBug.syx
    136 Bytes · Aufrufe: 1
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Cord schrieb:
Ich weiss, dass ihr mich hier fuer bescheuert hält, weil ich irgendwelche Qualitätsansprüche in Behringer Sachen stelle. Aber ich weiss genau was ich tue und ich gebe es jetzt nochmal einen Versuch, da ich den Fehler jetzt 100% nachstellen kann:
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Nein, absolut nicht. Da hättest du mich falsch verstanden. Ich meinte nur, dass es besonderes Pech wäre, dass du als scharfer B-Kritiker ein (vermutlich) defektes Gerät erwischt hast…

Aber die Analyse dauert ja noch an.
 
Hi @Cord . Danke. Das war jetzt endlich mal hilfreich.
Zum einen, weil ich die große Schrift deutlich ohne Brille lesen kann ;-) und zum Anderen, weil ich es damit 100% reproduzieren kann.
Wir haben etwas übersehen, das in Deinem Video schon deutlich zu sehen ist. Denn wenn Du zu DIGITAL wechselst, dann springt oben links die Nummer sofort zurück zu 30.
Du speicherst zwar das Programm in Nummer 31 ab, aber das Gerät scheint immer noch Programm 30 im Hintergund geladen zu haben.
Das bedeutet, sobald Du einen Parameter in Digital änderst, wird Programm 30 geändert bzw. geladen und nicht 31.
Also: Guter Fund, danke für die Repro Steps. Gut, dass das offensichtlich doch ein Bug und kein Defekt ist.
Und Nein: Für Bescheuert halte ich Dich nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Warum ist eigentlich der Suboszillator beim Behringer Wave etwas leiser als der Hauptoszillator? Ist beim Original definitiv nicht so. Dort ist wegen asymmetrischer Taktung der Werte in den gemeinsamen DAC einer Stimme der Suboszillator sogar etwas lauter als der Hauptoszillator. Ansonsten ist die Amplitude natürlich beim PPG wave 2.2/2.3 für beide identisch, da beide mit 8 Bit und ohne jede digitale Abschwächung durch den gemeinsamen DAC laufen. Und danach kann man ja die beiden Signale nicht mehr einzeln bearbeiten. Da Behringer dieses "nicht mixen oder summieren" nicht verwendet, ist es vielleicht per Software noch zu ändern. Neues Parameter FIRM=3? Das sollte die beiden Oszillatoren gleich laut machen und ansonsten wir FIRM=2 sein.

Behringer, thanks for listening ;-)
 
qwave schrieb:
Warum ist eigentlich der Suboszillator beim Behringer Wave etwas leiser als der Hauptoszillator? Ist beim Original definitiv nicht so. Dort ist wegen asymmetrischer Taktung der Werte in den gemeinsamen DAC einer Stimme der Suboszillator sogar etwas lauter als der Hauptoszillator. Ansonsten ist die Amplitude natürlich beim PPG wave 2.2/2.3 für beide identisch, da beide mit 8 Bit und ohne jede digitale Abschwächung durch den gemeinsamen DAC laufen. Und danach kann man ja die beiden Signale nicht mehr einzeln bearbeiten. Da Behringer dieses "nicht mixen oder summieren" nicht verwendet, ist es vielleicht per Software noch zu ändern. Neues Parameter FIRM=3? Das sollte die beiden Oszillatoren gleich laut machen und ansonsten wir FIRM=2 sein.

Behringer, thanks for listening ;-)
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Dann bitte gleich noch 3.1 mit etwas detune zwischen OSC&SUB 🥳
 
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