Dreadbox Artemis

[Kaffi]

*Immer noch*??? Also mit der neuen Firmware?

Weiss ich nicht, ich hab die neue FW ja noch nicht. Aber wenn das immer noch so ist... falle ich vom Glauben ab. Vielleicht wollen sie einfach warten bis meine Rückgabefrist abgelaufen ist... achso, die ist ja schon abgelaufen. Mäh.

 

[Scenturio]

Beim Amp gibt es ständig Lautstärkeschwankungen, die man weder Live noch beim Recording brauchen kann.

bringt eigentlich nichts, darüber zu diskutieren, weil wirklich Geschmackssache, aber genau das will man ja, und beim Piano ist das auch die stärkste Wirkung unterschiedlicher Velocity.

Hinzu kommt, dass ich nicht selten Patches spiele, bei denen die Cutoff-Frequenz an die Grundfrequenz der jeweiligen Note (Tracking: 100%) gekoppeit ist. Möchte man so etwas dynamisch spielen, liegt halt Amp nahe. Aber wie gesagt: es ist ungefähr 50%50, bei Synths mit Modmatrix legt man Velocity natürlich auch nicht selten auf mehrere Ziele.

Es spielt zumindest für mich auch eine Rolle, ob ein Patch monophon oder polyphon gespielt wird: Bei monophonen Patches verwende ich öfter Velocity->Filter, und bei polyphonen Velocity-Amp (oder beides).

Wer vom Akkordeon kommt, möchte Amp-Amount allerdings vielleicht mit Aftertouch oder dem Modwheel steuern.

 

[Kaffi]

Tatsächlich habe ich das auch dauernd im Einsatz. Aber mehr auf Filter

 

[Synthet]

Weiss ich nicht, ich hab die neue FW ja noch nicht. Aber wenn das immer noch so ist... falle ich vom Glauben ab. Vielleicht wollen sie einfach warten bis meine Rückgabefrist abgelaufen ist... achso, die ist ja schon abgelaufen. Mäh.

Hä? Du hast doch gesagt, du hättest es "gesehen" ...

 

[niere]

Spoiler: OT

beim Piano ist das auch die stärkste Wirkung unterschiedlicher Velocity.

Also seit ich bei meinem Flügel die velocity auf den Filter gelegt hab, kann ich Beethoven viel ausdrucksvoller spielen!

 

[Kaffi]

Hä? Du hast doch gesagt, du hättest es "gesehen" ...

Im Video hab ichs gesehen, als sie das Menue durchgegangen sind.

 

[Kaffi]

Spoiler: OT

Also seit ich bei meinem Flügel die velocity auf den Filter gelegt hab, kann ich Beethoven viel ausdrucksvoller spielen!

Scenturio hat da recht. Die Anschlagdynamik am Flügel betrifft zwar auch die Lautstärke, aber mehr passiert da durch addieren hoher Frequenzen bei härterem Anschlag. Dadurch dass mehr Frequenzen im Ton drin sind, wird er auch (gefühlt?) lauter.
Genau so funktioniert das auch bei einem Polysynth mit Null Verbindung auf Amp-Velocity.

 

[Moogulator]

Ich hatte halt letzte Woche Samstag das Sonicstate-Video dazu gepostet.

Na, wollte einfach nochmal darauf hinweisen - wenn's genehm ist - weil Modmatrix mit so vielen Einträgen und dieser Art Zuweisung, - triggert bei mir ähnlich wie "du hast 6000 Speicher", im Sinne von ALLE Sounds die du machst passen rein. Da ist nicht mehr Schluss bei 20 Einträgen oder sowas - das finde ich gut. Wollte nochmal sehen und hören, ob es Videos gibt, die den einigermaßen gut klanglich erklären, dies ist der Sieger:



Etwas Redeschwall, weil ich finde, dass die Zeit der Community-Einordnung gekommen sein müsste.
Wir sollten sowas wie für jeden Synth eine Klangbeschreibung "versuchen" -...

Die Modulation bringt ihn weiter - finde der Stand der aktuellen Synths ist so wild unterschiedlich, dass man das auch mal einordnen kann (für sich selbst, für andere) - ggf. ist das sogar auch etwas, was wir zusammen tun können, wie dieser Sound eigentlich klingt - da so ein paar Worte zu finden, nicht Oberheim, aber schon schön, Dreadbox klingt nicht altbacken, kann aber diesen Sound, den man will gut anbieten.

Wie auch immer - hier im Video wird diese Kombinations-Auswahl der Waveforms kritisiert - verständlich.
Klanglich - kleines bisschen Roland und Oberheim, etwas weniger "normal" aber sehr sehr brauchbar, auch für die Brot/Butter aber eben auch so, viele hier sind ja sicher kritisch mit neuen Käufen, weil man ggf. das oder das schon hat, in graugrün.

 

[Synthet]

Jetzt müssen die Jungs die Firmware erst mal veröffentlichen, dann schauen wir, was es bringt.

Ich fand den Artemis soundmäßig schon durchaus okay, war aber innerhalb kürzester Zeit von Hardware-Unzulänglichkeiten und halbfertiger Firmware abgeschreckt. Falls die mit der aktuellen Firmware jetzt richtig liefern, könnte ich dem Teil durchaus noch mal eine Chance geben (wenn auch mit einer gewissen Sorge, eines der offenbar vielen Montagsgeräte zu erwischen) …

 

[timkauf]

Jetzt müssen die Jungs die Firmware erst mal veröffentlichen, dann schauen wir, was es bringt.

Ich fand den Artemis soundmäßig schon durchaus okay, war aber innerhalb kürzester Zeit von Hardware-Unzulänglichkeiten und halbfertiger Firmware abgeschreckt. Falls die mit der aktuellen Firmware jetzt richtig liefern, könnte ich dem Teil durchaus noch mal eine Chance geben (wenn auch mit einer gewissen Sorge, eines der offenbar vielen Montagsgeräte zu erwischen) …

sollte die nicht schon längst veröffentlicht sein ?

 

[Synthet]

sollte die nicht schon längst veröffentlicht sein ?

Soll jetzt wahrscheinlich Anfang der Woche kommen ...

Interessanterweise ist er gerade bei Thomann "auf Anfrage" erhältlich.

 

[timkauf]

Soll jetzt wahrscheinlich Anfang der Woche kommen ...

Interessanterweise ist er gerade bei Thomann "auf Anfrage" erhältlich.

..danke für die Info !

 

[Synthet]

Ist jetzt online!

Könnte mal bitte jemand checken, ob die diversen Fehler (vor allem in Bezug auf die Hüllkurvenwirkung auf den Filter) behoben sind?
Falls alles in Butter ist, versuche ich es vielleicht doch noch mal nächste Woche, wenn die neue Thomann-Lieferung reinkommt ...

 

[Synthet]

(Fixed VCF ENV amount: now polyphonic when used with modulations.) – klingt schon mal gut ...

 

[Scenturio]

ich schau mal, wann ich dazu komme - entweder morgen oder spätestens am Samstag.

 

[Rasenmähermann]

(Fixed VCF ENV amount: now polyphonic when used with modulations.) – klingt schon mal gut ...

Was war da denn los?
Was bedeutet das? Ist ja immer polyphon der vcf env. Wenn dieser etwas anderes moduliert oder umgekehrt?
Wie war das vorher?

 

[Synthet]

Was war da denn los?
Was bedeutet das? Ist ja immer polyphon der vcf env. Wenn dieser etwas anderes moduliert oder umgekehrt?
Wie war das vorher?

Wurde hier ausgiebig besprochen (siehe weiter oben, Modulation war nur monofon).

 

[Rasenmähermann]

hatte beide hier, aber kurz nacheinander, daher keinen Direktvergleich. Klingen schon beide unterschiedlich, und das nicht nur wegen des Filters (SEM-Style vs. Lowpass + Highpass).

Der Artemis klingt insgesamt roher, etwas ungeschliffener, teilweise dirty, und die FX-Sektion ist deutlich umfangreicher und klingt auch anders (die Reverbs und Distortion-Modi bei Dreadbox sind relativ gut und teilweise unkonventionell, bei Sequential/Oberheim wirken die FX manchmal wie ein etwas vernachlässigtes AddOn).


Ich habe meinen noch, nutze ihn auch relativ häufig - der Artemis und mein P5 Module sind meine "go to" analogen Polys für fast alle Einsatzzwecke (für spezielleres greife ich dann ab und zu noch zum Polybrute).

Pfeifendes Display und andere Hardwareprobleme habe ich nicht - das einzige Manko bei meinem Gerät ist, dass "ab und zu" nach dem Booten der Encoder nicht sauber kalibriert ist (der Umschaltpunkt zwischen zwei Werten liegt dann nicht auf den fühlbaren Rasterpunkten). Dann hilft aber ein Neustart, und alles läuft wieder. Kann damit leben. 🤷‍♂️

Was bei Sequential immer stimmt, ist die Bedienung. Die ist top. Modulationsmatrix, Möglichkeiten in der Synthstruktur und Verhalten und Bedienkonzept. Da ist Sequential m.e. extrem stabil.
Wenn eine Matrix enthalten ist, was wieder ne andere Geschichte ist.
Du kannst ja sogar Audioratemodulationen über die Matrix veranstalten. Da ist der Teo sicher vorne.
Ich denke beim Artemis sind die Effekte Kaufargument. Effekte in Kombination mit der Synthese. Ist ja sein Alleinstellungsmerkmal in dieser Form.

 

[Scenturio]

Du kannst ja sogar Audioratemodulationen über die Matrix veranstalten. Da ist der Teo sicher vorne.

über die Matrix klingt das bei Sequential (zumindest Take-5/Teo-5/Rev-2) eher experimentell, weil die zeitlich nicht hoch genug auflöst. Die Thru-Zero-FM beim Teo läuft unabhängig von der Matrix und sauber.

Der 3rd Wave hat eine Modmatrix, die dezidiert mit Audiorate läuft - aber auch da hört man digitale Artefakte (es gibt allerdings auch dort thru-zero-FM auf Osc-Ebene).

Ich denke beim Artemis sind die Effekte Kaufargument. Effekte in Kombination mit der Synthese.

ja, letzteres. Aber die analoge Engine ist auch ohne die FX schon nicht ohne - in der Praxis setze ich die FX beim Artemis auch sparsamer ein als z.B. beim Typhon.
Übrigens klingen auch die FX nicht so "hifi" wie z.B. beim Polybrute oder Summit - sondern schon ein wenig "digital dirty": aber das macht auch einen Teil des Charmes aus.

 

[Synthet]

Übrigens klingen auch die FX nicht so "hifi" wie z.B. beim Polybrute oder Summit - sondern schon ein wenig "digital dirty": aber das macht auch einen Teil des Charmes aus.

Wobei sie die ja jetzt auch aufpoliert haben: " Updated small, large, huge and shimmer reverb algorithms with improved tail buildup, increased diffusion, and much more natural stereo image."

 

[Scenturio]

das ist gar nicht schlecht, weil ich mir gerade von den Reverbs etwas mehr erhofft hätte. Ich finde auch nicht, dass die genau gleich wie beim Typhon klingen.

 

[Synthet]

das ist gar nicht schlecht, weil ich mir gerade von den Reverbs etwas mehr erhofft hätte. Ich finde auch nicht, dass die genau gleich wie beim Typhon klingen.

Es ist also gut, wenn etwas von dem "Charme" verloren geht ...?

 

[Scenturio]

Es ist also gut, wenn etwas von dem "Charme" verloren geht ...?

schwer zu sagen, bevor man die Unterschiede gehört hat. Meine Aussage von vorhin bezog sich auch auf die gesamten FX inkl. Overdrive, Modulations, Bitcrusher etc. Die Reverbs waren mir persönlich fast einen Tick zu körnig - aber natürlich ist das alles Geschmackssache. Natürlich sollte man nicht den Grundsound der FX mit einem Update drastisch verändern - dann passen ja viele existierende Patches nicht mehr.

 

[Rasenmähermann]

über die Matrix klingt das bei Sequential (zumindest Take-5/Teo-5/Rev-2) eher experimentell, weil die zeitlich nicht hoch genug auflöst. Die Thru-Zero-FM beim Teo läuft unabhängig von der Matrix und sauber.

Ja, dass stimmt, aber man hat die Möglichkeit alles so zu modulieren, plus die thru 0 fm. schade ist halt filter fm, die gibts beim artemis in echt.
der teo hat aber noch andere dinge wie ne random quelle, dc und audio out.
Das ist schon cool und dc ist sinnvoll. insgesamt mehr quellen und Ziele, aber auch teurer.
Ich würde nur sagen, schwerpunkt liegt da eher auf modulation in dem bestehenden system.

Die neue modmatrix ist trotzdem was, ich find target based immer nervigER. Dafür hat der Artemis jetzt wohl mehr slots? 24?

Es ist so nervig, suche gerade nach der Anzahl der slots beim teo. Wieviele sind das jetzt 16 oder 19 in der matrix. Die Anleitung gibt hier auch keine schnellen Informationen.
Was Möglichkeiten angeht ist der teo überlegen. Du kannst mehr machen.
Dafür hat der Artemis, weitaus mehr Effekte, eine Stimme mehr, 5 weitere Modslots, echte filterFM (und nen highpassfilter plus lowpass) und ist günstiger. Oh, stimmt gar nicht. Teo ist mittlerweile billiger. Ich nehm mal an die Verarbeitung ist beim teo auch etwas besser.

Der 3rd Wave hat eine Modmatrix, die dezidiert mit Audiorate läuft - aber auch da hört man digitale Artefakte (es gibt allerdings auch dort thru-zero-FM auf Osc-Ebene).

Gut das es da Unterschiede gibt. Offiziell ist teo audiorate. Hat mich aber schon beim pro3 gestört. Da gibts fm nur über die matrix. Hat mir einfach nicht so gefallen.

ja, letzteres. Aber die analoge Engine ist auch ohne die FX schon nicht ohne - in der Praxis setze ich die FX beim Artemis auch sparsamer ein als z.B. beim Typhon.
Übrigens klingen auch die FX nicht so "hifi" wie z.B. beim Polybrute oder Summit - sondern schon ein wenig "digital dirty": aber das macht auch einen Teil des Charmes aus.

Stimmt, wenn die wie beim typhon sind. Sicher ähnlich. Die beim typhon fand ich sehr gut, die hatten Charakter und waren einfach hübsch.

 

[Kaffi]

Hab die neue FW getestet. Der FilterEnv funktioniert endlich polyphon mit Anschlagdynamik. Gut.
Das Zerren der 2 Stimmen im Kopfhörerausgang tritt nicht mehr auf. Auch wenn Drive auf "high" steht. Gut.
Endlich kann man den so spielen wie sich das gehört.
Meine Testprogramme waren sogar auch noch da.
EDIT: Das Reverb hat nochmal an Earcandy zugelegt. Das neue Delay mit den Feedbackeffekten ist nicht mein Ding. Aber macht ja nix, anderen gefällt sowas ggf. Ich bin eher der Typ "PingPong" und das ist auch noch da.

 

[Synthet]

Das Ding hat lineare Hüllkurven ... Ich glaube es nicht ... :-(
War das bei 1.10 auch so? Da ist es mir nämlich nicht aufgefallen ...

 

[Kaffi]

Mir ist gestern Abend etwas merkwürdiges passiert. Kann sein dass ich nur eine doofen Fehler gemacht habe, kann aber auch sein dass es ein Bug ist.
Ich habe eine Weile an einem etwas komplexeren Sound gefrickelt, mehrfach die Schritte abgespeichert (immer überschrieben), und plötzlich war er weg. Also auf dem Speicherplatz war plötzlich ein Init.
Ich will nicht ausschließen dass ich mich vertan habe und beim speichern irgendwo "zu schnell(?)" gedrückt habe, war auch schon müde, aber... ein Init braucht extra Befehle, ist unwahrscheinlich dass ich die gemacht habe. Ich drück sonst einfach nur zweimal Save und der Slot ist überschrieben.
Very strange.
EDIT: War nochmal dran. Save funktioniert normal. Ich war offenbar einfach zu müde und habe es nicht richtig gespeichert, wie Scenturio weiter unten ausführt.

 

[Synthet]

Mir ist gestern Abend etwas merkwürdiges passiert. Kann sein dass ich nur eine doofen Fehler gemacht habe, kann aber auch sein dass es ein Bug ist.
Ich habe eine Weile an einem etwas komplexeren Sound gefrickelt, mehrfach die Schritte abgespeichert (immer überschrieben), und plötzlich war er weg. Also auf dem Speicherplatz war plötzlich ein Init.
Ich will nicht ausschließen dass ich mich vertan habe und beim speichern irgendwo "zu schnell(?)" gedrückt habe, war auch schon müde, aber... ein Init braucht extra Befehle, ist unwahrscheinlich dass ich die gemacht habe. Ich drück sonst einfach nur zweimal Save und der Slot ist überschrieben.
Very strange.

Hmmm, das klingt eher nach einem Bug.

Kannst du dich noch daran erinnern, ob die Hüllkurven bei Firmware 1.10 auch schon linear waren?

Ich wollte dem Artemis noch mal eine Chance geben, und der Synth selber scheint auch einwandfrei zu funktionieren, aber allein das mit den Hüllkurven ist Grund genug, dass ich den wahrscheinlich wieder zurückschicken werde.

 

[Scenturio]

Ich drück sonst einfach nur zweimal Save und der Slot ist überschrieben.

2x Save geht imho nicht mehr - entweder Save und 2x Encoder oder Save lang. Oder?

 

[Kaffi]

Hmmm, das klingt eher nach einem Bug.

Kannst du dich noch daran erinnern, ob die Hüllkurven bei Firmware 1.10 auch schon linear waren?

Ich wollte dem Artemis noch mal eine Chance geben, und der Synth selber scheint auch einwandfrei zu funktionieren, aber allein das mit den Hüllkurven ist Grund genug, dass ich den wahrscheinlich wieder zurückschicken werde.

Sorry, darauf habe ich überhaupt nicht geachtet. Wegen der vorigen Bugs hatte ich erst mal keinen Bock mehr mich damit zu befassen. Sowas suche ich nicht, ich merke es dann erst wenn ich was bestimmtes machen will und der macht nicht richtig mit.